Как раз исходя из сути имеющихся документов и возникли выведенные мною вопросы. Пускаться куда-то в дебри нет смысла, так как документы отражают написанный мною текст. Реально действенный совет никто и не проси, к тому же учитывая ПП о свободе договора и субъективизм судьи, однозначных ответов о лучшей позиции в деле, юрист дать не в состоянии) Я лишь прошу практиков отразить свое мнение о возможных позициях в суде, вот и все. В принципе и так понятно, что ситуацию всю не опишешь. Кто захочет поразмышлять над возникшей ситуацией, задавайте точечные вопросы. Отвечу, может вместе как-то разрулим или натолкнем друг друга на умные мысли)
Ну насчет того, что в договоре не может быть не связанных между собой подряда и аренды, не согласна, тк в принципе на то и предполагается наличие смешанного договора. Вопрос о взаимосвязи двух разных предметов в одном договоре, возникает лишь в случае растяжения такого договора в части. Практика говорит например, что в случае взаимосвязи двух разных предметов, что думаю можно говорить в нашем случае, договор в части расторгнуть нельзя. Так что тут наши мнения расходятся.
К тому же Вы на мой взгляд входите в полемику, как надо было делать из начально и тд и тп. Я же описала тут ситуацию не для этого, а чтобы увидеть мнения практикующих юристов, о возможных вариантах формирования выгодной позиции в суде с нашей стороны.
Насчет Вашего случая доказывания, описанного Вами, то как Вы сами выразились, оппонент не возражал. В нашем же случае, будут возражать против как аренды, так и против того что они приостанавливали работы и тп… По сути они платить не хотят ввиду неплатежа основного Заказчика (Они генподрядчики по факту).
Вопящем Ваше мнение я поняла… криво составлен договор, сами пурхайтесь.
Хотелось бы услышать всё-таки мнение практикующих юристов, рассматривающих ситуацию по факту.
По поводу аренды… Как же тогда аренда ТС с экипажем например? Исполнитель предоставляет ТС на котором его же работники и выполняют работы… В нашем договоре подряда, конкретно указано, что предоставялется оборудование в аренду за такуето цену в месяц. В принципе нигде нет указания на то, что мы его сами и использовали…
Насчет удержания, сомневаюсь в правомерности, учитывая, что мы не собственники оборудования, о чем Заказчик знает. Никаких отношений между собственником и заказчиком нет, к тому же у нас прекратились отношения и между нами и собственником. На каком основании вот Заказчик отказывает непосредственно собственнику оборудования в его возврате?? Так что где тут основания удержания?
Рассуждать о смысле включения условия об аренде, уже не актуально. По факту есть так как есть и както с этим надо выиграть дело.
В ПРОДОЛЖЕНИЕ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,В связи с наличие задолженности со стороны Заказчика, хотим выйти с иском при составлении которого, встали вопросы:
1) Является ли данный договор смешанным? Те работы и аренда.
2) Признает ли суд аренду, если: на этом оборудовании работал сам подрядчик, который и предоставил Заказчику в аренду оборудование; нет акта приема передачи, но своими письмами, КС-ками заказчик подтверждает нахождение на Объекте оборудования;
3) Как расценит суд объемы указанные в КС? И вообще следует ли на это обращать внимание, если рассматривать условие по аренде в Договоре подряда буквально-аренда в месяц 300 кв.м. по цене 1 рубль кв.м.
Или всетаки это существенно… Ведь, например по КС оборудование в объеме 150 кв.м., а не 300 кв.м., как по договору и аренда не в месяц, как по договору, а в несколько месяцев… как указано в наименовании КС за период 2-3 месяца…
4) Признает ли суд последние КС направленные нами и проигнорированные Заказчиком, принятыми, если в Договоре у нас стоит условие о принятии КС со стороны Заказчика, в случае отсутствия ответа с его стороны в течение 5 дней после получения?
5) Учитывая нововведения в ГК РФ, не откажет ли нам суд в иске о взыскании задолженности с Заказчика, ввиду того, что мы сами не исполнили встречное обязательство по выполнению работ в полном объеме? Так последнюю КС, мы направили Заказчику уже после получения от него требования о приостановлении и в самой КС, вообще не указали период и дату.
В настоящее время, Заказчик удерживает оборудование, о чем конкретно пишет в официальном письме, ссылаясь на то что мы не выполнили работы в полном объеме и имеется неосвоенный аванс, игнорируя свое письмо о приостановлении работ. Данное оборудование принадлежит нам на праве аренды. Ранее мы направили Заказчику уведомление о расторжении договора подряда в части аренды(они его проигнорировали). Потом потребовали возврата оборудования. Срок аренды с непосредственным собственником оборудования истек, ввиду невозврата оборудования, Арендодатель-собственник выставил нам счет вне рамок договора аренды (неосновательное обогащение). Кроме того, учитывая сложившуюся ситуацию, уже сам собственник направил требование о возврате оборудование нашему Заказчику, который ответил отказом в возврате.
Ситуация запутанная со множеством нюансов, были бы рады мнению практикующих юристов.
Заранее спасибо!
К тому же Вы на мой взгляд входите в полемику, как надо было делать из начально и тд и тп. Я же описала тут ситуацию не для этого, а чтобы увидеть мнения практикующих юристов, о возможных вариантах формирования выгодной позиции в суде с нашей стороны.
Насчет Вашего случая доказывания, описанного Вами, то как Вы сами выразились, оппонент не возражал. В нашем же случае, будут возражать против как аренды, так и против того что они приостанавливали работы и тп… По сути они платить не хотят ввиду неплатежа основного Заказчика (Они генподрядчики по факту).
Вопящем Ваше мнение я поняла… криво составлен договор, сами пурхайтесь.
Хотелось бы услышать всё-таки мнение практикующих юристов, рассматривающих ситуацию по факту.
Насчет удержания, сомневаюсь в правомерности, учитывая, что мы не собственники оборудования, о чем Заказчик знает. Никаких отношений между собственником и заказчиком нет, к тому же у нас прекратились отношения и между нами и собственником. На каком основании вот Заказчик отказывает непосредственно собственнику оборудования в его возврате?? Так что где тут основания удержания?
Рассуждать о смысле включения условия об аренде, уже не актуально. По факту есть так как есть и както с этим надо выиграть дело.
1) Является ли данный договор смешанным? Те работы и аренда.
2) Признает ли суд аренду, если: на этом оборудовании работал сам подрядчик, который и предоставил Заказчику в аренду оборудование; нет акта приема передачи, но своими письмами, КС-ками заказчик подтверждает нахождение на Объекте оборудования;
3) Как расценит суд объемы указанные в КС? И вообще следует ли на это обращать внимание, если рассматривать условие по аренде в Договоре подряда буквально-аренда в месяц 300 кв.м. по цене 1 рубль кв.м.
Или всетаки это существенно… Ведь, например по КС оборудование в объеме 150 кв.м., а не 300 кв.м., как по договору и аренда не в месяц, как по договору, а в несколько месяцев… как указано в наименовании КС за период 2-3 месяца…
4) Признает ли суд последние КС направленные нами и проигнорированные Заказчиком, принятыми, если в Договоре у нас стоит условие о принятии КС со стороны Заказчика, в случае отсутствия ответа с его стороны в течение 5 дней после получения?
5) Учитывая нововведения в ГК РФ, не откажет ли нам суд в иске о взыскании задолженности с Заказчика, ввиду того, что мы сами не исполнили встречное обязательство по выполнению работ в полном объеме? Так последнюю КС, мы направили Заказчику уже после получения от него требования о приостановлении и в самой КС, вообще не указали период и дату.
В настоящее время, Заказчик удерживает оборудование, о чем конкретно пишет в официальном письме, ссылаясь на то что мы не выполнили работы в полном объеме и имеется неосвоенный аванс, игнорируя свое письмо о приостановлении работ. Данное оборудование принадлежит нам на праве аренды. Ранее мы направили Заказчику уведомление о расторжении договора подряда в части аренды(они его проигнорировали). Потом потребовали возврата оборудования. Срок аренды с непосредственным собственником оборудования истек, ввиду невозврата оборудования, Арендодатель-собственник выставил нам счет вне рамок договора аренды (неосновательное обогащение). Кроме того, учитывая сложившуюся ситуацию, уже сам собственник направил требование о возврате оборудование нашему Заказчику, который ответил отказом в возврате.
Ситуация запутанная со множеством нюансов, были бы рады мнению практикующих юристов.
Заранее спасибо!