В чем практический посыл «одобрения» данного инцидента?
Прошу не принимать за критику, но, пожалуй, для действующего судьи (и далеко не самого низкого ранга) подбор хобби весьма странный и не очень удачный. Полагаю, что если бы некий судья сломал себе шею, прыгая в период отпуска через голову на сноуборде, столько прекрасных слов так и не было бы написано. Или если бы губернатор края взял недельку, поехал в Сомали, снял там напрокат лодку и погиб в стычке с пиратами. Романтика…
Или тот факт, что взрослый человек, у которого есть семья (или таки нет?), важная работа, который приказом самого Президента назначен вершить правосудие (и график дел может быть запланирован на полгода вперед) без предупреждения срывается в горячую точку и там бегает под пулями?
Мужественно? Интересно? Неординарно? Выбивается из современной серой жизни, где верхом самореализации обычно считается графомания за компьютерным экраном? — Да, да и еще раз да.
Уместное занятие для федерального судьи? — категорически нет! Какой еще пример, какое подражание?
А человеку можно пожелать только скорейшего выздоровления, есть еще мужики в русских селеньях.
Гражданка прочитала в интернетах, что в здании суда эдакой губернии один участник заседания стуканул другого участника заседания, из чего сделала «здравый» вывод, что завтра начнется ночь длинных ножей в отношении судей и прочих участников (потенциально включаяя и её).
Аргумент воспринят во всей своей серьезности, здравый разговор возбУжден.
Предлагаем в качестве здравого контр-аргумента почитать обыденную региональную криминальную хронику (матери выкидывают в мусорные баки своих новорожденных детей, 13-летние подростки забивают друг друга насмерть за долг в 300 рублей, несовершеннолетние проститутки с ножами нападают на прохожих, дети по пьяни сжигают родителей заживо) и сделать соответствующие выводы о нелегкой судьбе членов судейского корпуса, с последующим запиранием самой себя в квартире за железной дверье.
А то не дай бог, выйдешь за порог, а там адвокат-боксер уже поджидает. Адекватное восприятие к тому располагает.
Зачем же так, суть не в снобизме, суть в стремлении к объективности.
Я совершенно серьезно поделился тем, что меня искренне коробит читать полуграмотные пассажи от людей с высшим юридическим образованием. Но мне как-то удается с этим справляться и жить дальше, а мир тем временем продолжает жить по своим собственным законам. Вот и вам не следует зацикливаться на параноидально-истерической оценке выходки одного аблоката, побольше вникать в кухню судебной деятельности и в споре приводить иные аргументы, кроме высокой занятости и нервного напряжения при работе в суде, поскольку все это в равном мере относится к очень и очень многим видам профессиональной деятельности, при совершенно несоизмеримом материальном вознаграждении и социальном статусе работников.
Речь-то шла о некорректных высказываниях конкретного человека, весьма сомнительных этически и с учетом занимаемой им высочайшей должности.
Ну это уже личные проблемы каждого. Меня лично возмущает, когда люди с высшим образованием (презюмируется в Вашем случае) пишут «подтосовывают» и «сожают». Я с этим справляюсь, даже когда сталкиваюсь в процессуальных документах.
Переход от темы обсуждения к обобщениям про дураков, дороги и «при царе было». А если Вы не имеете понятия о том, кто и как пишет судебные акты, то ваш уровень осведомленности вызывает некоторые подозрения. У тех, кто действительно имеет практику в судах, пиетет перед этими «волшебными людьми в мантиях» давно сошел на нет, а осталось только уважение к отдельно взятым профессионалам и равнодушие (а то и резкий негатив) к многим другим.
Мы с Вами в разных судах видимо бываем. В моем большую часть вышеописанной работы (те самые «отписать» «по закону» ) за судью выполняет помощник, а «подтосованные документы» и прочая контр-деятельность процессуального оппонента — это Ваша задача как представителя.
Подъездные страшилки про адвоката с кулаками оставьте, ей богу. Переходя дорогу на зеленый свет на московских дорогах вы рискуете жизнью тысячекратно чаще, нежели находясь в зале судебного заседания, а бояться полетов на самолете, адвокатов или генномодифицированной картошки после очередной статьи в газете или телевизоре — признак надвигающегося старческого маразма, связанного с неспособностью критической оценки обстоятельств.
А то, что лично Вас еще не «посожили» или не переехал на своем s-классе или ведровере очередной слуга государев, ничего не доказывает и даже не показывает. Развейте мысль касательно 1% оправдательных приговорах в масштабах страны, желательно с учетом констатации крайне низкого профессионализма в следствии и прокуратуре, не опускаясь до личного хождения по магазинам, тогда и можно будет что-либо сказать.
Я тут прочитал, как гражданин Петров гражданку Иванову на собственной кухне зарезал.
Ужасно быть гражданкой, прямо зло берет! Институт брака под угрозой!
А Ваш попахивает капитанством, хотя откровения предыдущего оратора конечно же перещеголять не сможет.
А с Соколовым Вы согласно, потому что работаете в аппарате суда (знакомая риторика), или по более адеватной причине? Больно смахивает на стенания очередной помощницы/секретаря, втайне надеющейся примерить мантию через n лет ударной работы на благо родного суда.
Попробуйте сходить в районную поликлинику, в школу, в коммунальные службы. Все те же бабушки, дедушки (100% натуральные, без примеси аблокатов ), тот же маразм, только почему-то зарплата меньше судейской раз в 10-20, нет иммунитета и приставы рядом не сидят.
Никто судьей становиться не заставляет. Правовая безграмотность, взяточничество, кумовство и засилье стервозных теток в возрасте — вот реальность СОЮ, а про передовую лучше расскажите ежедневно пополняемой армии сидельцев, им будет интересно знать почему человек отправляется на зону совершенно безотносительно деятельности адвоката и огрехам доказательственной базы.
Пока же подождем очередных откровений власть имущих.
Длительное пребывание в стенах альма-матер, а затем в аспирантуре привели к выводу №3:
Социогуманитарные проблемы есть (были и будут), но их значимость вельми преувеличина, а возможность их решения посредством обсуждения «среди гуманитариев» отсутствует как таковая уже очень и очень давно.
Весьма заманчиво думать, что классическая европейская университетская традиция еще жива, а отечественное юридическое образование создает юристов не только технически, но духовно и интеллектуально, но это не так. В итоге имеем: глубоко погруженных в решение социогуманитарных проблем и оторванных от действительности, бредущих в ней по колено и делающих на всем этом деньги и на всех оставшихся — «искаженных нормативистов». Тем временем междисциплинарный диалог на месте не стоит…
2,3,4,5
Весьма утешающе.
Процентное соотношение возвышенных демагогов к профессионалам вообще больная область гуманитарной сферы. Давно бы пора упразднить аспирантуру по ряду специальностей, включая 12.00.03, и оставить только докторов (порой таки заслуженных).
Это безболезненно снимет иллюзию возможности решения «социогуманитарных проблем», которые столь успешно создаются и решаются не отходя от кассы более говорливыми коллегами по социогуманитарному цеху.
А если серьезно, говорливые юристы все больше по семинарам да конференциям — там тоже пустой треп, зато хотя бы платят, и PR неплохой. Интернет публикации — эдакий pro bono в прикладнйо области, совмещенный с самопиаром.
Использование умысла как определяющего критерия творческого характера произведения это лично ваша позиция, или выводится из содержания каких-либо НПА? На мой взгляд, вернее ориентироваться на результат.
Касательно права неприкосновенности, оно все таки по осмысленно привязано именно к автору (прямо личным неимущественным правом автора в Постановлении №5).
Право автора на неприкосновенность произведения носит личный характер и направлено на охрану произведения в его первоначальном, оригинальном виде. Его не следует смешивать с правом на переработку произведения (проблемы развития Ч.П. под ред. Суханова).
Первоначальный вид произведения в нашем случае уже частично утерян, в связи с чем осуществлена работа, целью которой является попытка реконструкции оригинального изображения. Работа по сути своей значительно более механическая, нежели творческая (на деле зависит от уровня специалиста и используемых технологий, в данном случае выполз творческий элемент). Автор предположительно неизвестен.
Произведение создано практически непреднамеренно и значительно отличается от оригинала. Из чего Вы делаете вид, что оно не является охраняемым? Опустим привязку производного к оригиналу, оставим сам принцип).
Степан, помоему вы вкладываете в нормы ГК «обывательское» понимание творчества.
У госпожи [случайно] получилось созданное путем переработки произведение, явно отличающееся от оригинала/ Таким образом, на территории РФ она могла бы вполне законно заявить авторские права на переработанное произведение (пп. 1 п. 2 ст. 1259). Оригинал у нас явно перешел в общественное достояние, с особым статусом музейных и т.д. объектов заморачиваться сейчас не будем. Точнее, на территории высокодуховной РФ ее бы уже наверное закатали на полгодика в СИЗО за оскорбление чувств терпимых.
Отсутствие таланта не влияет на творческую составляющую и новизну произведения. Таким образом, и новомодные в «рисунки» молочными железами и половыми органами, и мазня наркомана под действием ЛСД это объекты АП. Чем гражданка то хуже?
Дмитрий, мы же вроде бы как юристы. Автор поста задался целью как следует разобраться в вопросе — весьма и весьма похвально. По Вашей логике кандидатские диссертации тоже все пишутся по заказу «заинтересованных сторон»? Ну а приветствовать просветительскую роль в таком контексте, особенно когда по существу вопроса вы не высказали вообще ничего, весьма странно. Давайте заодно поприветствуем Китай за дешевые и доступные поддельные товары для граждан России, имеющих доходы ниже среднего, пиратов за бесплатные и доступные фильмы и музыку, телевидение за занимательные и доходчивые передачи, доступные телезрителям с низким уровнем интеллекта!
«пример, любой антивирус вносит изменения в файлы при их лечении от вирусов и его действия так же можно квалифицировать по ст.273 УК РФ»
Вот кстати с ходу выдернутая из текста страшилка. Попробуйте «квалифицируйте», как на антивирус наковырять полноценный состав ст. 273 в новой редакции.
Уважаемый, Вы чем больше защищаете свою позицию, тем бледнее она выглядит со стороны.
Особенно этот детский сад про «мои источники, ваше авторское мнение» — лучше поверьте на слово, что терминология подобрана неудачно и это очевидно для любого мало-мальски разбирающегося в вопросе человека (рядового пользователя). Для юридической сути вопроса это все равно не существенно.
По поводу содержания, человек лишь привел вам грамотный разбор юридической нормы и вытекающий из оного порядок правоприменения. Вакханалия СОЮ в области ИТ и ИС — отдельная тема для занимательной беседы. В соответствии со вступившими в законную силу приговорами суда произошло много чего интересного и без программы Sable — гражданин Навальный прямо под камерами прыгал и кусал сотрудников Омона, гражданин Ходорковский сам у себя крал сотни нефтепродуктов и тэ дэ и те пэ. Лучше в это не вникать :)
Тема высосана из пальца. Звучит излишне категорично, но с определенной точки зрения выглядит именно так. Из-за красивых слов выпирает плохо скрываемая гордость за выбранную профессию, если не сказать гордыня. Мол дворники дворниками, а мы, Юристы, причастны к вещам поистине великим — глубинным общественным и политическим процессам. Да ничерта подобного. К происходящему в стране юристы имеют такое же отношение, как и «эффективные менеджеры», курьеры, банкиры и экономисты всех мастей, политологи и сержанты ППС. Административный ресурс использует винтики машины по своему усмотрения, что бы не думали о себе отдельные представители разных профессий. И эти винтики — председатели и аппаратчики всех мастей, к теории и практике права не имеющие ни малейшего отношения. О рядовых юристах речь вообще не идет. Костюм в полосочку и папка с бумагами идут юристу куда больше, нежели синдром мессии и величавые рассуждения о судьбах родины, тем более что с реальным влиянием на исполнительную и законодательную власть 99.9% юридического сообщества не столкнется ни разу в жизни.
Полагаю, что если как следует помониторить ресурсы экономической, политологической направленности и им подобные, найдется немало спящих титанов от науки, искренне считающих свою специальность в графе диплома корнем жизни. А пока что юрист — это такой человек, который получает деньги за возьню с бумажками, справочными системами и разбирательствами всех мастей «по закону».
Вывод прост — уверовавшим в you can make a difference прямой путь на улицу, бодаться лбами с лбами из ОМОНа. А тема про цели, которые оправдывают средства, стара как человечества и относится к любой из областей человеческой деятельности. Сопли про «противодействие» «незаконным приказам» начальства и вовсе травля романтических баек в интернете, судя по которым каждый второй — сферический несгибаемый профессионал высочайшей пробы в вакууме (смысловом?), не обремененный по жизни ничем и никем и могущий по своему желанию трудоустраиваться туда-сюда хоть каждый день.
Разумеется есть, но не из области юриспруденции.
Всегда брать максимальное каско в проверенной компании, желательно со знакомым менеджером. Деньгами не брать, получать направления по выбору в один и тот же проверенный сервис. Если что — вышел утром из подъезда, увидел и сильно удивился. Или зимой в сугроб въехал, а там арматурина под снегом. Вуаля.
Справка от участкового — подешевле, полноценная справка непосредственно от ДПС — подороже и желательны знакомые. Всяко лучше судебного процесса на годик. From Russia with love.
Стесняемся:
Прошу не принимать за критику, но, пожалуй, для действующего судьи (и далеко не самого низкого ранга) подбор хобби весьма странный и не очень удачный. Полагаю, что если бы некий судья сломал себе шею, прыгая в период отпуска через голову на сноуборде, столько прекрасных слов так и не было бы написано. Или если бы губернатор края взял недельку, поехал в Сомали, снял там напрокат лодку и погиб в стычке с пиратами. Романтика…
Или тот факт, что взрослый человек, у которого есть семья (или таки нет?), важная работа, который приказом самого Президента назначен вершить правосудие (и график дел может быть запланирован на полгода вперед) без предупреждения срывается в горячую точку и там бегает под пулями?
Мужественно? Интересно? Неординарно? Выбивается из современной серой жизни, где верхом самореализации обычно считается графомания за компьютерным экраном? — Да, да и еще раз да.
Уместное занятие для федерального судьи? — категорически нет! Какой еще пример, какое подражание?
А человеку можно пожелать только скорейшего выздоровления, есть еще мужики в русских селеньях.
Аргумент воспринят во всей своей серьезности, здравый разговор возбУжден.
Предлагаем в качестве здравого контр-аргумента почитать обыденную региональную криминальную хронику (матери выкидывают в мусорные баки своих новорожденных детей, 13-летние подростки забивают друг друга насмерть за долг в 300 рублей, несовершеннолетние проститутки с ножами нападают на прохожих, дети по пьяни сжигают родителей заживо) и сделать соответствующие выводы о нелегкой судьбе членов судейского корпуса, с последующим запиранием самой себя в квартире за железной дверье.
А то не дай бог, выйдешь за порог, а там адвокат-боксер уже поджидает. Адекватное восприятие к тому располагает.
Я совершенно серьезно поделился тем, что меня искренне коробит читать полуграмотные пассажи от людей с высшим юридическим образованием. Но мне как-то удается с этим справляться и жить дальше, а мир тем временем продолжает жить по своим собственным законам. Вот и вам не следует зацикливаться на параноидально-истерической оценке выходки одного аблоката, побольше вникать в кухню судебной деятельности и в споре приводить иные аргументы, кроме высокой занятости и нервного напряжения при работе в суде, поскольку все это в равном мере относится к очень и очень многим видам профессиональной деятельности, при совершенно несоизмеримом материальном вознаграждении и социальном статусе работников.
Речь-то шла о некорректных высказываниях конкретного человека, весьма сомнительных этически и с учетом занимаемой им высочайшей должности.
Переход от темы обсуждения к обобщениям про дураков, дороги и «при царе было». А если Вы не имеете понятия о том, кто и как пишет судебные акты, то ваш уровень осведомленности вызывает некоторые подозрения. У тех, кто действительно имеет практику в судах, пиетет перед этими «волшебными людьми в мантиях» давно сошел на нет, а осталось только уважение к отдельно взятым профессионалам и равнодушие (а то и резкий негатив) к многим другим.
Подъездные страшилки про адвоката с кулаками оставьте, ей богу. Переходя дорогу на зеленый свет на московских дорогах вы рискуете жизнью тысячекратно чаще, нежели находясь в зале судебного заседания, а бояться полетов на самолете, адвокатов или генномодифицированной картошки после очередной статьи в газете или телевизоре — признак надвигающегося старческого маразма, связанного с неспособностью критической оценки обстоятельств.
А то, что лично Вас еще не «посожили» или не переехал на своем s-классе или ведровере очередной слуга государев, ничего не доказывает и даже не показывает. Развейте мысль касательно 1% оправдательных приговорах в масштабах страны, желательно с учетом констатации крайне низкого профессионализма в следствии и прокуратуре, не опускаясь до личного хождения по магазинам, тогда и можно будет что-либо сказать.
Ужасно быть гражданкой, прямо зло берет! Институт брака под угрозой!
А с Соколовым Вы согласно, потому что работаете в аппарате суда (знакомая риторика), или по более адеватной причине? Больно смахивает на стенания очередной помощницы/секретаря, втайне надеющейся примерить мантию через n лет ударной работы на благо родного суда.
Попробуйте сходить в районную поликлинику, в школу, в коммунальные службы. Все те же бабушки, дедушки (100% натуральные, без примеси аблокатов ), тот же маразм, только почему-то зарплата меньше судейской раз в 10-20, нет иммунитета и приставы рядом не сидят.
Никто судьей становиться не заставляет. Правовая безграмотность, взяточничество, кумовство и засилье стервозных теток в возрасте — вот реальность СОЮ, а про передовую лучше расскажите ежедневно пополняемой армии сидельцев, им будет интересно знать почему человек отправляется на зону совершенно безотносительно деятельности адвоката и огрехам доказательственной базы.
Пока же подождем очередных откровений власть имущих.
Социогуманитарные проблемы есть (были и будут), но их значимость вельми преувеличина, а возможность их решения посредством обсуждения «среди гуманитариев» отсутствует как таковая уже очень и очень давно.
Весьма заманчиво думать, что классическая европейская университетская традиция еще жива, а отечественное юридическое образование создает юристов не только технически, но духовно и интеллектуально, но это не так. В итоге имеем: глубоко погруженных в решение социогуманитарных проблем и оторванных от действительности, бредущих в ней по колено и делающих на всем этом деньги и на всех оставшихся — «искаженных нормативистов». Тем временем междисциплинарный диалог на месте не стоит…
Весьма утешающе.
Процентное соотношение возвышенных демагогов к профессионалам вообще больная область гуманитарной сферы. Давно бы пора упразднить аспирантуру по ряду специальностей, включая 12.00.03, и оставить только докторов (порой таки заслуженных).
Это безболезненно снимет иллюзию возможности решения «социогуманитарных проблем», которые столь успешно создаются и решаются не отходя от кассы более говорливыми коллегами по социогуманитарному цеху.
А если серьезно, говорливые юристы все больше по семинарам да конференциям — там тоже пустой треп, зато хотя бы платят, и PR неплохой. Интернет публикации — эдакий pro bono в прикладнйо области, совмещенный с самопиаром.
Касательно права неприкосновенности, оно все таки по осмысленно привязано именно к автору (прямо личным неимущественным правом автора в Постановлении №5).
Право автора на неприкосновенность произведения носит личный характер и направлено на охрану произведения в его первоначальном, оригинальном виде. Его не следует смешивать с правом на переработку произведения (проблемы развития Ч.П. под ред. Суханова).
Первоначальный вид произведения в нашем случае уже частично утерян, в связи с чем осуществлена работа, целью которой является попытка реконструкции оригинального изображения. Работа по сути своей значительно более механическая, нежели творческая (на деле зависит от уровня специалиста и используемых технологий, в данном случае выполз творческий элемент). Автор предположительно неизвестен.
Произведение создано практически непреднамеренно и значительно отличается от оригинала. Из чего Вы делаете вид, что оно не является охраняемым? Опустим привязку производного к оригиналу, оставим сам принцип).
У госпожи [случайно] получилось созданное путем переработки произведение, явно отличающееся от оригинала/ Таким образом, на территории РФ она могла бы вполне законно заявить авторские права на переработанное произведение (пп. 1 п. 2 ст. 1259). Оригинал у нас явно перешел в общественное достояние, с особым статусом музейных и т.д. объектов заморачиваться сейчас не будем. Точнее, на территории высокодуховной РФ ее бы уже наверное закатали на полгодика в СИЗО за оскорбление чувств терпимых.
Отсутствие таланта не влияет на творческую составляющую и новизну произведения. Таким образом, и новомодные в «рисунки» молочными железами и половыми органами, и мазня наркомана под действием ЛСД это объекты АП. Чем гражданка то хуже?
Автор поста задался целью как следует разобраться в вопросе — весьма и весьма похвально. По Вашей логике кандидатские диссертации тоже все пишутся по заказу «заинтересованных сторон»?
Ну а приветствовать просветительскую роль в таком контексте, особенно когда по существу вопроса вы не высказали вообще ничего, весьма странно. Давайте заодно поприветствуем Китай за дешевые и доступные поддельные товары для граждан России, имеющих доходы ниже среднего, пиратов за бесплатные и доступные фильмы и музыку, телевидение за занимательные и доходчивые передачи, доступные телезрителям с низким уровнем интеллекта!
Вот кстати с ходу выдернутая из текста страшилка. Попробуйте «квалифицируйте», как на антивирус наковырять полноценный состав ст. 273 в новой редакции.
Особенно этот детский сад про «мои источники, ваше авторское мнение» — лучше поверьте на слово, что терминология подобрана неудачно и это очевидно для любого мало-мальски разбирающегося в вопросе человека (рядового пользователя). Для юридической сути вопроса это все равно не существенно.
По поводу содержания, человек лишь привел вам грамотный разбор юридической нормы и вытекающий из оного порядок правоприменения. Вакханалия СОЮ в области ИТ и ИС — отдельная тема для занимательной беседы. В соответствии со вступившими в законную силу приговорами суда произошло много чего интересного и без программы Sable — гражданин Навальный прямо под камерами прыгал и кусал сотрудников Омона, гражданин Ходорковский сам у себя крал сотни нефтепродуктов и тэ дэ и те пэ. Лучше в это не вникать :)
Из-за красивых слов выпирает плохо скрываемая гордость за выбранную профессию, если не сказать гордыня. Мол дворники дворниками, а мы, Юристы, причастны к вещам поистине великим — глубинным общественным и политическим процессам.
Да ничерта подобного. К происходящему в стране юристы имеют такое же отношение, как и «эффективные менеджеры», курьеры, банкиры и экономисты всех мастей, политологи и сержанты ППС. Административный ресурс использует винтики машины по своему усмотрения, что бы не думали о себе отдельные представители разных профессий. И эти винтики — председатели и аппаратчики всех мастей, к теории и практике права не имеющие ни малейшего отношения. О рядовых юристах речь вообще не идет.
Костюм в полосочку и папка с бумагами идут юристу куда больше, нежели синдром мессии и величавые рассуждения о судьбах родины, тем более что с реальным влиянием на исполнительную и законодательную власть 99.9% юридического сообщества не столкнется ни разу в жизни.
Полагаю, что если как следует помониторить ресурсы экономической, политологической направленности и им подобные, найдется немало спящих титанов от науки, искренне считающих свою специальность в графе диплома корнем жизни. А пока что юрист — это такой человек, который получает деньги за возьню с бумажками, справочными системами и разбирательствами всех мастей «по закону».
Вывод прост — уверовавшим в you can make a difference прямой путь на улицу, бодаться лбами с лбами из ОМОНа. А тема про цели, которые оправдывают средства, стара как человечества и относится к любой из областей человеческой деятельности. Сопли про «противодействие» «незаконным приказам» начальства и вовсе травля романтических баек в интернете, судя по которым каждый второй — сферический несгибаемый профессионал высочайшей пробы в вакууме (смысловом?), не обремененный по жизни ничем и никем и могущий по своему желанию трудоустраиваться туда-сюда хоть каждый день.
Всегда брать максимальное каско в проверенной компании, желательно со знакомым менеджером. Деньгами не брать, получать направления по выбору в один и тот же проверенный сервис. Если что — вышел утром из подъезда, увидел и сильно удивился. Или зимой в сугроб въехал, а там арматурина под снегом. Вуаля.
Справка от участкового — подешевле, полноценная справка непосредственно от ДПС — подороже и желательны знакомые. Всяко лучше судебного процесса на годик. From Russia with love.