Я про то что изначально цифра 8 и 40 взяты по физиологическим причинам и уже позже привязали к часовой системе оплаты.
Уточню свой пост выше, по сути часовая система лучше когда дела мелкие или средней сложности а вот по дела высокой сложности лучше тариф или соглашение сторон.
Может ошибусь, по уголовным делам заседания идут долго обычно а оглашение приговора вообще дело такое там же часовая оплата я думаю может разорить клиента в конец.
Занятный вопрос, но много воды и нет четкого обоснования почему по часовая оплата лучше.
Кому как, у каждого свой дом на селе, но мое мнение всегда лучше иметь четкую цену чем по часовую опалату, время оно такое его можно как резину тянуть…
Еще заметил одну вещь, многие наши юристы особенно адвокаты патологически недовольны своими доходами, постоянно кивают на запад… мол вот там юрист (адвокат) как нефтянник «стрегут купоны» а мы в РФ на копейки живем… Сейчас можно успешно работать и прилично зарабатывать, главное меньше лени и пустых амбиций.
p.s. «Наше трудовое законодательство даже в советское время исходило из почасовой оплаты. Была, конечно, и сдельная оплата, но основным критерием оценки труда служащих для определения зарплаты было время. Помните? 8 часов в день — 40 часов в неделю» — совсем не так норма про 40 часов как 8 ч в день, взяли не ради оплаты это норма установленна для нормальной работоспособности человека.
Пасибо польщен, но чесно конфискация… врядли, может среднестатистического гражданина и отнимут а вот у господ с мигалками… тут вони и соплей будет море… даже океаны, я думаю тут нужны публичные суды чтобы все знали у кого и за что отняли машину…
Если Вы внимательно изучите форму полических стран запада, может удивитесь что там вместо звезд есть лычки и нарукавные нашивки для индентификации полицейских по званиям.
Есть традиции у каждой страны, особо замечу что на западе их сохраняют и очень рьяно.
Подход наших реформаторов всегда один «у нас все хреново — сделаем как там» это первое что уже должно настораживать, нет понимания сути. Если звезды уже лет так 70 не кому не мешали то зачем менять…
Напомню что уже есть исторический пример, что после 1917 погоны и звезды отменили… понадобилось провести тяжелую войну с финнами, получить нокаут в 41 году что снова ввести погоны и звезды… я думаю уже надо некоторой части насления внимательней читать историю, грабли они такие…
Можно еще более пойти дальше… раньше на башнях кремля висели имперские орлы сейчас зведы… задумайтесь почему их заменили? смена символа смена идеологии…
Мне такой подход что звезды брать и «У других офицеров будут плашки на форме, где будут написаны их имена и звания» это как к скотине дощечку сделать… корова маня или бык петя… это смешно для стражей закона.
Еще вот что, многие вещи имеют не только сугубо внешний характер но внутренний… моральный… все мы верим в ЗВЕЗДУ пленительного счастья… чем больше тем лучше… рождение иисуса христа тоже было ознаменовано появлением ЗВЕЗДЫ… и так еще море примеров.
Зведы это символ очень древний и не просто так их вынесли как символ тем более на погоны, они есть в армии и в силовых структурах замена на извените меня на табличку… это уже плохой знак.
Развивая тему, придем к тому… погиб полицеский, геройски, спас 40 человек… ему вручать не звезду героя а плашку, а что раз звезд нет и наград в виде звезды не должно быть, логично? думаю да.
Подводя итог, прежде чем решать нужны или не нужны… надо вспомнить почему введены звезды, как давно, традиции русского мундира и так далее…
Мне лично огульное отношение к таким вопросам не приятно, тем более меньше века назад уже наступили на грабли видать надо еще раз.
p.s. все проще новая форма новые заказы на пошив одежды…
По моему личному мнению, тут кодекс не нужен совершенно есть четкие правила которые надо соблюдать всегда, по себе скажу что за год всего один штраф зато что тонировка на лобовом стекле, в остальном даже не придерались инспекторы… и нонсен не требовали взяток?!
Те кто «ноют» что на дорогах проблемы их там всего две — дороги и дураки (приминительно к нашей дискуссии), 1-ая проблема государства а 2-ая общества и то дурака только столб или могила исправит.
Мое сугубо личное мнение ППД надо еще более ужесточать и ввести норму конфескации авто за нарушения, нет желания соблюдать ППД сиди без машины и точка.
Даже откровенный идиотизм когда патруль должен стоять на всеми видимом месте «показушно» ловить нарушителей, учитывая что каждый водитель будет моргать фарами (уже типичное зековское повидение — есть менты или мусора а есть мы честные водители)… смысл от такого патруля? большенство сразу после такого патруля плюет на скоростной режим и гордо летит вперед…
Проблема взяток это обоюдная беда водитель-инспектор, один не хочет штраф получать так еще идти и оплачивать а второму есть смысл брать… не жить же на оклад…
Подводя итог, скажу так соблюдай правила не плати инспекторам и самое Важное — опасайся дураков на машине и все будет хорошо.
p.s. На счет дураков не уверен они всегда сами найдут тебя… тут уже фатум. судьба.
Странная инициатива если честно, учитывая что большенство милиционеров служили в армии и знают что звезды это все таки показатель статуса как в армии так и в обществе… даже в кремле и то звезды есть, как ни странно.
Довод про то что средний обыватель запутается в званиях применим к женской части населения, дамы не служат все таки, а вот те кто служил в рядах ВС РФ думаю до пенсии будут знать кто есть кто (не относиться к тем кто «откасил» и псевдоофицерам с военных кафедр а также к «прогрессивной» части населения но те вообще ни чего знают и знать не хотят).
В настоящие время реформа идет как часть компании «2012» года от сюда и пафосной подход и такая шумиха.
Отчасти с с Вами согласен, уже не раз были случаи когда тесты сдавали люди малограмотные, тем более тест всегда дает возможность на случайно выбранный ответ.
Здесь речь идет про олимпиады т.е соревнования между лучшими, проверка их знаний но причем тут проверка их памяти и информированности? в моем понимании олимпиада должна быть не слабее марофонского бега когда из человека выжимают все от а до я…
Тест как мера измерения знаний для олимпиад, по моему мнению, это шаг назад в процессе обучения.
Не хочу быть предсказателем или быть сторонником конспиралогических теорий но что-то подсказывает что скоро на Данилкина, скоро совершат покушение или еще чего… уж больно его имя на слуху и ситуацию нагнетают с решением по 2 делу.
По мне идет уже обсуждение его как человека но не как судьи, раз так жди плохого, всегда найдется (найдут) псих который прочтя все домыслы и кляузы про судью решит лично по участвовать в «реформе судов в РФ».
Так убийц Кеннеди тоже ищут или имитируют поиск уже 40 лет, то что Нургалиеев сказал отчасти правда, мазать «г… ном» всю милицию (и государство) это традициях нашего менталитета, я лично вижу проблемы милиции как отголосок развала СССР, проблемы идут от туда.
Всегда был противником тестов, по мне тест не показатель. Сухой вопрос и к нему пара тройка ответов, все безлико и скупо. Считаю что развернутый ответ на вопрос всегда покажет знание и степень владения информацией, что для олимпиад не сомненно есть плюс.
Ни чего такого там нет, если про сам процесс с «тов. Ходоркоским» то лично мое мнение, куда не копни в его «бизнес кухни» за 90 года, там 100 % есть за что сажать, вопрос в том почему остальных не сажают…
Сам по себе процесс и его восприятие, идет не в поиске истины виновен или нет, а скорее личная вражда Путина и Ходорковского.
К тому не понятно если он противник Путина то его нельзя судить уже? многие правые уже давно считают процесс чисто политическим, а суть его виновен или нет уже не важно, политика и все тут.
Мне кажеться судить по делу «тов. Ходорковского» о системе судов в России не стоит, сейчас все судят только из своих политических взглядов, вот когда пройдет время можно будет судить виновен или нет.
Приведенное выражение к юристам или адвокатам имеет отношение лишь потому что написано с позиции классовой борьбы, скорее всего еще до 1917 года а тогда еще е было пролетарского суда.
Так что не более чем политика, к 37 году уже всех брали те самые «ежовые» руковицы…
О нет Петр, Вы привели хороший пример! В те времена за защиту ведьм можно было тоже пойти на костер, сами понимаете судили людей фанатики… а с ними найти общий язык а еще и в те времена было «сложновато».
Мой тон к инквизиции… все таки это орган устаршения, но даже там тоже желали законности… но по своему.
Ваш пример не удачен в том что процесс как правовая процедура и инквизиция и соблюдение закона все таки разные вещи, инквизиция не искала правду или социальную справедливость — все таки инквизиция институт устрашения церкви, борьба с ерисью во времена 11 по 19 веков.
Тем более в 1600 году на костре сожжен в Риме сожжён Джордано Бруно, процесс над ним был чуть ли идеален с точки зрения процедур и закона, итог известен.
Также надо заметить весь институт инквизиции был базировался на актах принятых церквью, и сама церковь ставила соблюдение процедуры на 1 месте и зорко соблюдала все постулаты.
На каждом процессе были -Юристы- так что сам процесс и правовая процедура была и соблюдалась в каждом процессе.
Ваш пример показателен как довод что инквизиция могла не только сжигать но помиловать жертву но это единичный пример.
Было бы уместней сравнить Ваш пример и пример Джордано Бруно и показать в чем было различие, в чем сходство.
Также есть статья члена Адвокатской палаты г. Москвы Игорь ПАСТУХОВ в газете «Российский адвокат» №5, 2007
И вот выдержка из законопроекта:
«У нас в случае принятия этого закона право на процент от победы получат только адвокаты, ведь и поправку планируется внести в закон об адвокатуре. Конечно, представлять кого-то в судах могут и законники без адвокатского статуса, например, корпоративные юристы или юрисконсульты, однако на них это правило распространяться не будет» — так что заботы о качестве услуг или судах тут мало, обычное лоббирование интересов.
Логично ввести тогда прямопрорциональную систему чем сложнее дело тем больше %, на Вашем примере 3 тысячи и за 1 000 000 и за 10 000 тыс. рублей а вот за процессы вроде «Ходорковского» уже другой %.
Уточню свой пост выше, по сути часовая система лучше когда дела мелкие или средней сложности а вот по дела высокой сложности лучше тариф или соглашение сторон.
Может ошибусь, по уголовным делам заседания идут долго обычно а оглашение приговора вообще дело такое там же часовая оплата я думаю может разорить клиента в конец.
С уважением.
Кому как, у каждого свой дом на селе, но мое мнение всегда лучше иметь четкую цену чем по часовую опалату, время оно такое его можно как резину тянуть…
Еще заметил одну вещь, многие наши юристы особенно адвокаты патологически недовольны своими доходами, постоянно кивают на запад… мол вот там юрист (адвокат) как нефтянник «стрегут купоны» а мы в РФ на копейки живем… Сейчас можно успешно работать и прилично зарабатывать, главное меньше лени и пустых амбиций.
p.s. «Наше трудовое законодательство даже в советское время исходило из почасовой оплаты. Была, конечно, и сдельная оплата, но основным критерием оценки труда служащих для определения зарплаты было время. Помните? 8 часов в день — 40 часов в неделю» — совсем не так норма про 40 часов как 8 ч в день, взяли не ради оплаты это норма установленна для нормальной работоспособности человека.
С уважением к автору.
Есть традиции у каждой страны, особо замечу что на западе их сохраняют и очень рьяно.
Подход наших реформаторов всегда один «у нас все хреново — сделаем как там» это первое что уже должно настораживать, нет понимания сути. Если звезды уже лет так 70 не кому не мешали то зачем менять…
Напомню что уже есть исторический пример, что после 1917 погоны и звезды отменили… понадобилось провести тяжелую войну с финнами, получить нокаут в 41 году что снова ввести погоны и звезды… я думаю уже надо некоторой части насления внимательней читать историю, грабли они такие…
Можно еще более пойти дальше… раньше на башнях кремля висели имперские орлы сейчас зведы… задумайтесь почему их заменили? смена символа смена идеологии…
Мне такой подход что звезды брать и «У других офицеров будут плашки на форме, где будут написаны их имена и звания» это как к скотине дощечку сделать… корова маня или бык петя… это смешно для стражей закона.
Еще вот что, многие вещи имеют не только сугубо внешний характер но внутренний… моральный… все мы верим в ЗВЕЗДУ пленительного счастья… чем больше тем лучше… рождение иисуса христа тоже было ознаменовано появлением ЗВЕЗДЫ… и так еще море примеров.
Зведы это символ очень древний и не просто так их вынесли как символ тем более на погоны, они есть в армии и в силовых структурах замена на извените меня на табличку… это уже плохой знак.
Развивая тему, придем к тому… погиб полицеский, геройски, спас 40 человек… ему вручать не звезду героя а плашку, а что раз звезд нет и наград в виде звезды не должно быть, логично? думаю да.
Подводя итог, прежде чем решать нужны или не нужны… надо вспомнить почему введены звезды, как давно, традиции русского мундира и так далее…
Мне лично огульное отношение к таким вопросам не приятно, тем более меньше века назад уже наступили на грабли видать надо еще раз.
p.s. все проще новая форма новые заказы на пошив одежды…
Вот моя позиция по данному вопросу.
Так что тут обощение и есть первопричина.
Те кто «ноют» что на дорогах проблемы их там всего две — дороги и дураки (приминительно к нашей дискуссии), 1-ая проблема государства а 2-ая общества и то дурака только столб или могила исправит.
Мое сугубо личное мнение ППД надо еще более ужесточать и ввести норму конфескации авто за нарушения, нет желания соблюдать ППД сиди без машины и точка.
Даже откровенный идиотизм когда патруль должен стоять на всеми видимом месте «показушно» ловить нарушителей, учитывая что каждый водитель будет моргать фарами (уже типичное зековское повидение — есть менты или мусора а есть мы честные водители)… смысл от такого патруля? большенство сразу после такого патруля плюет на скоростной режим и гордо летит вперед…
Проблема взяток это обоюдная беда водитель-инспектор, один не хочет штраф получать так еще идти и оплачивать а второму есть смысл брать… не жить же на оклад…
Подводя итог, скажу так соблюдай правила не плати инспекторам и самое Важное — опасайся дураков на машине и все будет хорошо.
p.s. На счет дураков не уверен они всегда сами найдут тебя… тут уже фатум. судьба.
Довод про то что средний обыватель запутается в званиях применим к женской части населения, дамы не служат все таки, а вот те кто служил в рядах ВС РФ думаю до пенсии будут знать кто есть кто (не относиться к тем кто «откасил» и псевдоофицерам с военных кафедр а также к «прогрессивной» части населения но те вообще ни чего знают и знать не хотят).
В настоящие время реформа идет как часть компании «2012» года от сюда и пафосной подход и такая шумиха.
С уважением к автору.
Здесь речь идет про олимпиады т.е соревнования между лучшими, проверка их знаний но причем тут проверка их памяти и информированности? в моем понимании олимпиада должна быть не слабее марофонского бега когда из человека выжимают все от а до я…
Тест как мера измерения знаний для олимпиад, по моему мнению, это шаг назад в процессе обучения.
По мне идет уже обсуждение его как человека но не как судьи, раз так жди плохого, всегда найдется (найдут) псих который прочтя все домыслы и кляузы про судью решит лично по участвовать в «реформе судов в РФ».
Лично мое мнение.
Вопрос в том что сейчас нет выбора — именно выбора, то что сейчас есть это клоны по сути.
С уважением к автору.
Сам по себе процесс и его восприятие, идет не в поиске истины виновен или нет, а скорее личная вражда Путина и Ходорковского.
К тому не понятно если он противник Путина то его нельзя судить уже? многие правые уже давно считают процесс чисто политическим, а суть его виновен или нет уже не важно, политика и все тут.
Мне кажеться судить по делу «тов. Ходорковского» о системе судов в России не стоит, сейчас все судят только из своих политических взглядов, вот когда пройдет время можно будет судить виновен или нет.
с уважением к автору.
Так что не более чем политика, к 37 году уже всех брали те самые «ежовые» руковицы…
Мой тон к инквизиции… все таки это орган устаршения, но даже там тоже желали законности… но по своему.
С уважением к автору.
Тем более в 1600 году на костре сожжен в Риме сожжён Джордано Бруно, процесс над ним был чуть ли идеален с точки зрения процедур и закона, итог известен.
Также надо заметить весь институт инквизиции был базировался на актах принятых церквью, и сама церковь ставила соблюдение процедуры на 1 месте и зорко соблюдала все постулаты.
На каждом процессе были -Юристы- так что сам процесс и правовая процедура была и соблюдалась в каждом процессе.
Ваш пример показателен как довод что инквизиция могла не только сжигать но помиловать жертву но это единичный пример.
Было бы уместней сравнить Ваш пример и пример Джордано Бруно и показать в чем было различие, в чем сходство.
Публикации на эту тему:
www.rg.ru/2007/02/02/gonorar.html
www.rg.ru/2010/10/06/advokat.html
Также есть статья члена Адвокатской палаты г. Москвы Игорь ПАСТУХОВ в газете «Российский адвокат» №5, 2007
И вот выдержка из законопроекта:
«У нас в случае принятия этого закона право на процент от победы получат только адвокаты, ведь и поправку планируется внести в закон об адвокатуре. Конечно, представлять кого-то в судах могут и законники без адвокатского статуса, например, корпоративные юристы или юрисконсульты, однако на них это правило распространяться не будет» — так что заботы о качестве услуг или судах тут мало, обычное лоббирование интересов.
Тогда идея success fee еще имеет право на жизнь.