Ирина Москалева →  Кадастровая чехарда

Уважаемые эксперты! Прошу помочь разобраться в сложившейся ситуации.
Земельный участок, о котором ниже пойдет речь, 29.09.2005 был внесен в кадастр недвижимости на основании свидетельства о праве собственности от 1993г. В соответствии с этим, 03.03.2009 был выдан кадастровый паспорт, где указано, вид права-собственность. Затем были проведены соответствующие процедуры, и границы участка установили в соответствии с требованиями земельного законодательства. После чего, на основании вышеупомянутого свидетельства, получили новый кадастровый паспорт со старым кадастровым номером. Однако по иску соседей суд отменил межевание и снял участок с кадастрового учета.
В этот период умирает владелец. При оформлении наследства, из Кадастровой Палаты по Краснодарскому краю, нотариусу поступает уведомление следующего содержания «… настоящим уведомляем Вас об отсутствии в государственном кадастре недвижимости сведений о земельном участке с кадастровым номером 23:37:1005001:569.» В связи с чем, нотариус требует от нас поставить участок на кадастровый учет. В соответствии с этим требованием, мы сдаем в Кадастровую Палату все тоже свидетельство о праве собственности на землю от 1993г., а также постановление, на основании которого выдавалось это свидетельство, где указано, что участок передается Петриченко Б.И. в собственность. В итоге получаем кадастровый паспорт с новым номером и, в котором вид права, в отличии от первых двух, уже не собственность, а пожизненное наследуемое владение. Справедливости ради, надо сказать, что в свидетельстве действительно есть такая графа. Но в связи с тем, что изменен вид собственности, нотариус, правда пока на словах, отказывает нам в выдаче свидетельства о праве собственности на участок. Правомерен ли такой отказ?
Советуют после оформления свидетельства на дом, дальше самим оформлять участок. Но подозреваю, что опять начнутся проблемы. Например, вступят в противоречие постановление, в котором говорится, что участок передается в собственность и такой вид права, как пожизненное наследуемое владение или появятся другие запланированные вновь открывшиеся обстоятельства. Поверьте, кадастровый паспорт это далеко не первое и, думаю, не последнее препятствие, которое нам приходится преодолевать. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить конкретно в этом случае.
Если можно, то еще один, уже менее существенный вопрос. В последнем кадастровом паспорте, в графе особые отметки написано «Отсутствие результатов расчета кадастровой стоимости обусловлено отсутствием документов, подтверждающих отнесение данного земельного участка к данной категории земель.» Мы слабо разбираемся в тонкостях, но в Кадастровой Палате нам пояснили, что расчет стоимости это процедура длительная. Не приняв ни каких заявлений, сказали прозвонить месяца через полтора. Не рискуем ли мы через полтора месяца остаться у разбитого корыта? Может от нас все- таки должны принять заявление?

30 комментариев

Вадим Даниленко
1.Все заявления, которые не принимают отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.
2.Свидетельство о праве собственнсоти не являеться безусловным основанием налитчия права собственности. Основания это постановление местной администрации, завещание, договор. Предпологаю, что участок был передан вашим родственникам давно на основании решения совета местных депутатов, к такому решению обычно прилагаетсья карта участка и запись о назначении земель. Если такое назначение было изменено нужно искать основание (постановление органа местного самоуправления). Вероятно правовой режим сменился из за особенностей изменения закона.
3. Нужно учитывать следующие положения статей Земельного кодекса:
Статья 21. Пожизненное наследуемое владение земельными участками
Право пожизненного наследуемого владения земельным участком, находящимся в государственной или муниципальной собственности, приобретенное гражданином до введения в действие настоящего Кодекса, сохраняется. Предоставление земельных участков гражданам на праве пожизненного наследуемого владения после введения в действие настоящего Кодекса не допускается.
Распоряжение земельным участком, находящимся на праве пожизненного наследуемого владения, не допускается, за исключением перехода прав на земельный участок по наследству. Государственная регистрация перехода права пожизненного наследуемого владения земельным участком по наследству проводится на основании свидетельства о праве на наследство.
4.Нужно учитывать следующие положения статьи 3 ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации»:
п.3. Оформление в собственность граждан земельных участков, ранее предоставленных им в постоянное (бессрочное) пользование, пожизненное наследуемое владение, в установленных земельным законодательством случаях, а также переоформление прав на земельные участки, предоставленные в постоянное (бессрочное) пользование государственным или муниципальным унитарным предприятиям сроком не ограничивается.
п.9. Государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Признаются действительными и имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним выданные после введения в действие Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» до начала выдачи свидетельств о государственной регистрации прав по форме, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 февраля 1998 г. N 219 «Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним», свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 27 октября 1993 г. N 1767 «О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России», а также государственные акты о праве пожизненного наследуемого владения земельными участками, праве постоянного (бессрочного) пользования земельными участками по формам, утвержденным Постановлением Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 «Об утверждении форм государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей», свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 1992 г. N 177 «Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения».
п.9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.
В случае, если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на земельный участок, предоставленный ему до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, такой земельный участок считается предоставленным указанному гражданину на праве собственности, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.
Граждане, к которым перешли в порядке наследования или по иным основаниям права собственности на здания, строения и (или) сооружения, расположенные на земельных участках, указанных в настоящем пункте и находящихся в государственной или муниципальной собственности, вправе зарегистрировать права собственности на такие земельные участки, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такие земельные участки не могут предоставляться в частную собственность.
Государственная регистрация прав собственности на указанные в настоящем пункте земельные участки осуществляется в соответствии со статьей 25.2 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Принятие решений о предоставлении таких земельных участков в собственность граждан не требуется.
В случае, если указанный в настоящем пункте земельный участок был предоставлен на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, с момента государственной регистрации права собственности гражданина на такой земельный участок право пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования прекращается.

5.Уточните в местнйо администрации какие постановления или решения органа местного самоуправления влияли на статус вашего участка. Возможно была какая то ошибка, возможно изначально. Нужно проследить все оснвоания вашей права собственности (пожизненно наследованное владение — тоже вид права собствевенности). Т.е ищите в архивах все постановления и решения.
6.Высока вероятность судебного разрешения дела при отказе в регистрации права собственности в оргнах ЕГРП.
1
Ирина Москалева
Лучше повесится, чем довести до судебного разрешения дела. Извините за эмоции. Может просмотр, имеющихся у нас документов натолкнет на какую-нибудь другую мысль.,
0
Ирина Москалева
Повеситься не повеситься, но с катушек съехать это как за здрасте.
0
Ирина Москалева
Если по ходу просмотра документов возникнет вопрос, почему свидетельство о праве собственности выдано 19.10.93г., а постановление от 20.10.93г., то сразу поясню, что сия нестыковка рассматривалась судом и все решено для нас положительно.
0
Вадим Даниленко
Действеительно согласно свидетельства указано, что предоставляеться 0,338 Га на праве пожизненного наследуемого владения.
С другой стороны администрация постановила дать Вам учаток именно в собственность. На основании ст.7 действующего тогда «Земельного кодекса РСФСР» (утв. ВС РСФСР 25.04.1991 N 1103-1)
Текст статьи:
Собственность граждан, пожизненное наследуемое владение и аренда земельных участков

Граждане РСФСР в соответствии с настоящим Кодексом имеют право по своему выбору на получение в собственность, пожизненное наследуемое владение или аренду земельных участков для:
ведения крестьянского (фермерского) хозяйства;
индивидуального жилищного строительства и личного подсобного хозяйства в городах, поселках и сельских населенных пунктах;
садоводства;
огородничества;
животноводства;
иных целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства.
Гражданам РСФСР и других союзных республик земельные участки в пожизненное наследуемое владение или в аренду предоставляются для:
индивидуального или коллективного дачного строительства;
строительства коллективных и индивидуальных гаражей;
предпринимательской деятельности и иных не запрещенных законом целей.
Передача земельных участков в собственность граждан производится местными Советами народных депутатов за плату и бесплатно.
Бесплатно земельные участки передаются в собственность граждан:
для крестьянского (фермерского) хозяйства — в пределах средней земельной доли, сложившейся в данном административном районе в расчете на одного работающего в сельском хозяйстве (включая пенсионеров, ранее работавших в сельском хозяйстве, а также лиц, занятых в социальной сфере на селе);
для индивидуального жилищного строительства и личного подсобного хозяйства в сельской местности — в пределах норм, устанавливаемых в соответствии со статьей 36 настоящего Кодекса;
для садоводства и животноводства — все ранее предоставленные земельные участки, а также вновь предоставляемые для этих целей малопродуктивные сельскохозяйственные угодья и нарушенные земли.
За плату земельные участки передаются в собственность граждан для садоводства и животноводства при предоставлении для этих целей продуктивных сельскохозяйственных угодий, а также для индивидуального жилищного строительства и личного подсобного хозяйства в городах и поселках. Городские, поселковые Советы народных депутатов вправе устанавливать льготы или освобождать от платы отдельные категории граждан (пенсионеров, очередников на получение жилой площади и других категорий граждан) при передаче им земель для строительства жилых домов усадебного типа.
Уровень продуктивности земель определяется по кадастровой оценке.
За плату также передаются земельные участки в собственность для крестьянского (фермерского) хозяйства сверх средней земельной доли до норм, устанавливаемых в соответствии со статьей 36 настоящего Кодекса.
Возврат земельных участков бывшим собственникам и их наследникам не допускается, они могут получить земельные участки в собственность на общих основаниях.
Иностранным гражданам земельные участки в собственность и пожизненное наследуемое владение не передаются.

Считаю, что свидетельство выдано не верно.

Я считаю, что Вам следует требовать на основании данного решения выдать Вам свидетельство о праве собственности. Так как Решение администрации являетсья главным правоустанавливающим документом для Вас.
НО так-как лицо умерло, скорее всего придеться подавать в суд иск " о призании права собственности на земельный участок на праве наследования" Где вы предстваите основание владения наследодателя и так как он умер признать право собственности за наследником. Главное доказательство это решение администрации и документы о наследстве, если только не было другого решения администрации о котором мы не знаем.
0
Вадим Даниленко
Можно поздравить нациков и комми с полной дискредитацией аппозиционного движения в России.
0
Вадим Даниленко
Ой не туда)
0
Ирина Москалева
Можно и сюда. Вы об этом с радостью или с сожалением?
0
Ирина Москалева
Простите, но поняла, что ничего не поняла. Никакого другого решения администрации не было. Более того до 25.05.2011г. у него было незаконно, по мнению всех юристов, кроме судей, отмененное свидетельство о регистрации этого участка, которое выдавалось как раз на основании предоставленного для обозрения свидетельства. В свое время суд со всех сторон его рассматривал и ничего такого не нашел. А регистрация отменена была без указания причин, просто так заодно с кадастровым планом из-за якобы неправильно проведенного межевания.
0
Вадим Даниленко
Отменена кем? Судом? Или рег палатой?
0
Вадим Даниленко
Из за неправельного межевания?
0
Ирина Москалева
Больше никаких объяснений.
0
Вадим Даниленко
Ну по документам которые я видел — наследодатель был собственником. Я еще раз говорю, что само свидетельство не есть основания для права собственности и особо обращать внимание на него не нужно. Сам кадастровый паспорт нечего кроме тех данных не содержит и не являетсья основанием для права.
1
Вадим Даниленко
Постарайтесь зарегистрировать право собственности, если не выйдет то в суд.
0
Ирина Москалева
Постараться то постараемся, только вряд ли из этого что-то выйдет. Но даже это сейчас для нас не главное. Важнее получить свидетельство на дом, а потом сразу же подаем на восстановление срока подачи кассационной жалобы в Верховный Суд, как раз по поводу регистрации и межевания. Я, конечно, не совсем дура и понимаю какое определение нам оттуда пришлют. Но во-первых, и это главное, я обещала своему отцу, а во-вторых, надеюсь, что за такие решения Верховный потребует у противной стороны свое и очень немалое. Хоть какое-то удовлетворение.
0
Вадим Даниленко
Пробуйте обжаловать, хотя я думаю, что нужно подавать новый иск. Просто признать право собственности за вами на участок и заодно и какое точно право собственности определите. Считаю свидетельство от 93 года пустым доекументом, а оснвоание собственности только решение. Удачи Вам.
1
Ирина Москалева
Я не понимаю о каком решении идет речь? Может постановление? А новый иск вынуждены будем подать, но только после того, как получим отказ по старому. За пожелание удачи спасибо.
0
Вадим Даниленко
Да извините, постановление являеться главным правоустанавливающим документом, а все остальное ерунда. Разумееться после получения отказа в суд можно подавать.
1
Ирина Москалева
Еще раз большое спасибо за Ваше желание помочь. Оно способствовало просветлению в моей голове. Первостепенным я всегда считала свидетельство, а не постановление. Поэтому очень рада тому, что последнее в 2001 году, когда в судах, просто так, еще могло проскочить правосудное решение, оно оспаривалось и было признано законным.
0
Вадим Даниленко
Конечно ситуация спорная.
0
Анна Юрлова
Здравствуйте Ирина, прочитала Ваш топик. Думаю, что в данной ситуации ничего сложного нет? таких ситуаций море. Если нотариус не выдаст Вам свидетельство о праве на наследство, а скорее всего так и будет, типа из за разночтения в документах, обращайтесь в суд, дело 100% выигрышное ( а другого выхода у Вас и не будет).
1. Только надо подумать, обращаться за признанием права или за включением в наследственную массу.
Так как у Вас нет кадастровой стоимости земельного участка, Вы не сможете оплатить госпошлину ( если обращаться за признанием права), или Вам придется делать оценку участка, а это все затраты… Если есть основания ( маленькая з.п., наличие детей, болезни), можно ходатайствовать об отсрочке оплаты госпошлины
В любом случае, если будете обращаться к юристу ( к грамотному), он во всем разберется и сделает как лучше.
1
Анна Юрлова
Да и еще про Верховный суд… Не будьте пожалуйста наивны, это только отнимет Ваше драгоценное время и прнесет массу отрицательных эмоций
0
Ирина Москалева
Анна, Вы не представляете, как я признательна Вам за ответ. По поводу Верховного суда я нисколько не обольщаюсь. Больше чем уверена, что нам даже не восстановят сроки обжалования, несмотря на более чем уважительную причину. Отрицательные эмоции, по этому делу, уже давно все вышли. Т.к. из-за всех этих судов у моего отца не выдержало сердце и подаю я туда, только потому, что он до последнего просил сделать меня это, наивно веря, что только у нас в Краснодарском крае могут творить такие безобразия. А насчет 100% выйгрышного дела никогда нельзя быть уверенным, если бы видели какие решения мы получали.
0
Дмитрий Краснов
Обычное явление! такое часто бывает с оформлением ранее возникшего права, незнаю как в Краснодарском крае но у нас в Московской области по суду все легко признается!!! а стоимость кадастровую должны рассчитать вам в кадастровой палате по «Информ-обмену» 30 рабочих дней
1
Ирина Москалева
Большое спасибо за отклик. Хочу сказать, что дело у нас, вообще то, самое обычное, только решается оно в суде, как то необычно. Поэтому и пытаемся сейчас хоть что-то сделать минуя суд, через Росреестр. Вот тут вопрос, наверное и упрется в кадастровую стоимость А в этих делах я смыслю не больше попугая. Мне посоветовали, прежде чем определять кадастровую стоимость земельного участка, написать заявление в Росреестр с просьбой установить его категорию, я и написала 11.05.2012г. До сих пор ни ответа, ни привета.
0
Дмитрий Краснов
Прилично времени то прошло! У нас категория присвается по постановлению! Которое выдается в КУИ для этого пишется и прикладываются правоустановливающие документы! А потом по информ обмену через кадастровую палату! И там расчитается стоимость по категории которую присвоют!
1
Ирина Москалева
Подскажите, пожалуйста, что делать? В порядке информирования 25.05.2012г. получила письмо следующего содержания. " На Ваше письменное заявление от 11.05.2012г., поступившее на рассмотрение (вх. ОГ/0998), филиал ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю (далее — филиал) сообщает следующее.
В адрес главы муниципального образования города-курорта Анапы направлено письмо (№05180/01-6 от 14.05.2012г.) для принятия и передачи, в соответствии с действующим законодательством, в адрес филиала нормативных актов об отнесении к определенной категории земельного участка с кадастровым номером 23:37:1005001:2232 для внесения данных сведений в государственный кадастр недвижимости.
Для получения кадастрового паспорта земельного участка Вы сможете обратиться в установленном порядке в любой пункт приема-выдачи документов (фронт-офис) филиала."
Обращалась, примерно, месяц назад, сказали, что из Анапы нет никаких сведений. Уже за это время и глава сменился, а воз и ныне там.
Некоторые специалисты советую не париться по этому вопросу, т.к. на участке стоит домовладение, значит разрешенное строительство.Но, ведь, в новом кадастровом паспорте, полученном взамен отмененного судом, в графе «особые отметки» русским языком написано: «Отсутствие результатов расчета кадастровой стоимости, обусловленно отсутствием документов, подтверждающих отнесение данного земельного участка к определенной категории земель»
P.S/ Все правоустанавливающие документы подавали вместе с заявлением.
0