Анна Летавина →  Судебный акт online: нужен или нет?



В рамках реализации Федерального закона от 22.12.2008 N 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации» с 1 июля 2010 года на сайтах судов должны опубликовываться все тексты судебных актов, за исключением некоторых категорий дел. И вот с 1 июля прошло пять месяцев, поэтому есть возможность подвести некоторые итоги.

У меня среди друзей есть юристы, некоторые из них как раз работают в органах правосудия (причем не судьями). Вот от них мне и стало известно об этом нововведении. Недовольства по поводу опубликования судебных актов от них я не слышала, ведь как профессиональные юристы они понимают идеи, которые были заложены в реализацию данного закона. Но мне пояснили и «оборотную сторону медали», что и без этого значительная рабочая нагрузка на аппарат суда выросла, так как опубликованием судебных актов занимаются именно они. Причем не просто опубликовывается судебный акт, но и предварительно происходит обезличивание персональных данных участников судопроизводства. Из-за откровенно «сырого» программного обеспечения качественное обезличивание возможно только в ручном режиме.

У нас, конечно же, не столица, и не город-миллионник. По федеральным и региональным телеканалам судебные дела нашего города показывают редко, видимо резонансных дел почти нет (что в общем тоже хорошо). Многие адвокаты и другие юристы и без опубликованных в Интернете решений неплохо знают региональную судебную практику. Поэтому у моих друзей невольно закрадывается мысль, что если их труд и заметен, то в большей степени проверяющему вышестоящему суду.

Чтобы подтвердить или опровергнуть этот «грустный» вывод я побеседовала с юристами, которые не работают в суде, но в силу своей деятельности нередко там бывают. Как оказалось, что большинство из них ни разу не читали опубликованные на сайте нашего суда судебные акты.

И этому есть причины, например:

1. Они считают нецелесообразным изучать судебную практику по постановлениям суда первой инстанции, когда есть возможность посредством Интернета или компьютерных справочных правовых систем (например «Консультант-Плюс») изучить практику вышестоящих судов, которым должна соответствовать практика нашего суда. Поэтому достаточно изучить практику вышестоящих судов и на них ссылаться в ходе судебного процесса (стоит отметить, что это наиболее часто называемая причина).

2. Они в необходимой им степени владеют практикой рассмотрения отдельных категорий дел в городе.

3. Некоторые просто не знали о возможности прочитать судебные акты на сайте суда. Но, даже узнав об этом, не видели для себя практической пользы по вышеизложенным причинам.

Добавлю, что я общалась с молодыми юристами, которые в своей повседневной жизни часто используют Интернет. К сожалению, с юристами более старшего возраста мне не удалось поговорить, так как таковых среди моих знакомых нет. Но, учитывая, что люди более старшего возраста реже используют Интернет как молодежь, то вывод напрашивается сам собой.

Я понимаю, что основной идеей реализации вышеуказанного Закона стало желание сделать правосудие более прозрачным, понятным и исключить возможность коррупции при принятии судебных решений. А если опубликованные судебные акты мало кто читает, можно ли назвать данный закон эффективным?

Жду Ваших мнений по вопросу опубликования судебных актов на сайтах судов.

3716 комментариев

Анатолий Савельев
я считаю что сегодня судебная практика полезна юристам, особенно начинающим.
0
Сергей Романов
когда нет иной возможности ознакомиться с судебной практикой, несомненно.
1
Сергей Романов
судебная практика полезна всем юристам
1
Сергей Романов
для начинающих есть возможность сравнить теорию с практикой
1
Марат Минабутдинов
а практика с теорией никогда не сопадает… все иначе всегда
1
Сергей Романов
поэтому пусть теоретики и изучает почему так?
1
Сергей Романов
для этого и требуется единство правоприменения для соответствия теоретическим началам
1
Марат Минабутдинов
Кто что скажете товарищи юристы про мое предложение чтобы еще в судах сделали ЭЦП и исполнительные листы можно было и решения судов черз инет печатать ауууууу????
1
Анатолий Савельев
возможно это хорошая идея
0
Сергей Романов
это станет возможным когда исполнительные листы можно будет отправлять в электронном виде
1
Сергей Романов
и лично забирать исполнительный лист не будет необходимостью
1
Сергей Романов
печатать надо в суде, а вот информировать через интернет весьма полезно
1
Сергей Романов
но пока надо лично сходить за исполнительным листом
1
Марат Минабутдинов
не помешало бы мне кажется еще к дополнению про оналайн например акты судов сделать такую вещь как онлайн судебные заседания мне кажется удобно будет особенно юристам и их клиентам также как провительнство наше через онлайн проводить заседания…
1
Анатолий Савельев
и как ты это себе представляешь??????
0
Сергей Романов
поэтому я это никак не представляю. это невозможно
1
Сергей Романов
сейчас такое возможно только в конституционном суде.
1
Марат Минабутдинов
ой конституциооный суд там далеко а мы здесь проблемы наши щдесь надо решать
0
Сергей Романов
читай судебные акты и ищи решение своих проблем
1
Сергей Романов
оно вам надо смотреть пока в судебном заседании все стороны спорят, когда есть возможность почитать решение
1
Сергей Романов
к тому же в любое для себя время, а суд еще ждать надо онлайн
1
Марат Минабутдинов
зато вставать и садиться постоянно при каждом вхоже и выходе судьи не надо через инет… а то кто пирдумал вечно присиданиями заниматься в суде. а говрят пытки в стране запрещены
0
Сергей Романов
ну это элемент уважения к суду
1
Сергей Романов
если тяжело вставать, то в суд не ходите)
1
Сергей Романов
а пока закон о защите персональных данных не позволит это сделать. мало ли что там станет известно
1
Марат Минабутдинов
теперь стоять в очередях в кацелярию и ждать пока девушки в суде чая напьются с тортиками???
1
Сергей Романов
теперь вы даже не увидите, кто там работает
1
Сергей Романов
а чай можно пить и у компьютера, исполняя свои должностные обязанности
1
Марат Минабутдинов
ну общество должно видеть чем чиновники занимаются в рабочее время
0
Сергей Романов
какая разница чем они занимаются, если ваши все требования удовлетворяются вовремя?
1
Сергей Романов
пусть хоть на голове стоят, но мне важно чтобы мое заявление рассмотрели по существу и приняли правильное решение
1
Марат Минабутдинов
так если они на голове ходят кога время будет рассматривать проблемы граждан или вдруг там чиновники сидят играют карты и все или покер с рулеткой и тогда пиши пропало вообще не дождешься будешь только сидеть в надежде получит онлайн ответ
0
Сергей Романов
будут сроки оговорены когда должен быть представлен ответ
1
Сергей Романов
поэтому следите, чтоб сроки не были нарушены
1
Марат Минабутдинов
ну общество должно видеть чем чиновники занимаются в рабочее время.
0
Сергей Романов
а если есть такая необходимость, то двери в гос.органы в рабочее время у нас всегда открыты
1
Марат Минабутдинов
входные открыты а в кабинетах нет никого
1
Сергей Романов
может просто плохо искали? работники в кабинетах всегда есть
1
Сергей Романов
либо просто не туда ходили вообще
1
Сергей Романов
можно сходить и лично в этом убедиться
1
Марат Минабутдинов
закон можно попросить у Федерального собрания пересмотреть и внести поправочки туда слишком много там требований
1
Сергей Романов
для этого будет возможность таким поручением озадачить кандидатов в депутаты на ближайших выборах
1
Сергей Романов
кто не в курсе выборы в гос.думу осенью 2011 года
1
Сергей Романов
так что начинайте готовить свои предложения
1
Марат Минабутдинов
может лучше попробывать самому в госдуму избраться хотя а не вроде 23 года уже по возрасту в депутаты подойду может джип с мигалкой дадут по москве ездить
0
Сергей Романов
это лучше решать самому. зато сможете все свои идеи реализовать в думе
1
Сергей Романов
а с мигалкой сейчас можно будет и влететь на разъяренных водителей
1
Сергей Романов
можно вот самые интересные процессы в записи посмотреть
1
Елена Мальцева
На мой взгляд, будет уместным публиковать полные датнные лиц, совершиших пресупление.
0
Елена Мальцева
это касается, в первую очередь, уголовное судопроизводство
0
Сергей Романов
тем более, что общественность этого требует
1
Марат Минабутдинов
ага а вы не думали сколько невинно осужденных и подставленных людей сидит кому то кто то судьбу сломал или например егореабилитировал за то что не он преступление совершил у нас такое сплошь и рядом бывает если менты выбивают показания и доказуху с людей а как потом жить ведь народу тяжело обратное доказать что невиновен ведь списки реабилитированых смотерть не будут
0
Сергей Романов
почему бы на сайте суда не сделать такой список реабилитированных?
1
Сергей Романов
какой суд незаконно осудил, тот пусть и выкладывает
1
Сергей Романов
пусть это на сайте этого суда и содержится эта информация
1
Марат Минабутдинов
а если человек невинно осужден и его реабилитировал ему как потом на улице показываться?
0
Сергей Романов
никто же пальцем на него показывать не будет
1
Сергей Романов
если уж оскорблять начнут то он может и в суд подать
1
Сергей Романов
а в качестве поощрения за исправление со временем такую фотографию убирать
1
Сергей Романов
это со временем должно произойти, по крайней мере в этом есть необходимость
1
Сергей Романов
еще тут люди просят фотографии преступников вывешивать
1
Марат Минабутдинов
В настоящее время пока рано делать выводы об эффективности опубликования судебных актов. Для этого должно пройти как минимум пару лет.
1
Сергей Романов
пройдет время и увидим, а пока люди находят в этом только положительные сосенты
1
Сергей Романов
опечатка «моменты»)))))
1
Анатолий Савельев
может нужно сделать, что бы граждани могли подавать заявления в суд через интернет????
0
Сергей Романов
в арбитраж уже можно, а вот в с.о.ю. пока законодательство не позволяет.
1
Сергей Романов
нужно не только закон изменить, но и создать технические условия
1
Марат Минабутдинов
почему то арбитраж всегда впереди планеы всей в отличии от судов общей юрисдикции видимо там денег крутится больше)))))
0
Сергей Романов
может и поэтому. просто так уж получилось. арбитраж часто применяет всякие новшества
1
Марат Минабутдинов
а что мешат общим судам в этом деле или специлисты в арбитраже боле квалифицированные?
0
Сергей Романов
специалисты везде хорошие. просто в арбитраже более совершенное программное обеспечение
1
Сергей Романов
к тому же в АПК указана возможность использовать интернет
1
Марат Минабутдинов
А что мешат общим судам в этом деле или специалисты в арбитраже более квалифицированные
0
Марат Минабутдинов
так пусть и в упк и гпк укажут про интеренет что нас останавливает то
0
Сергей Романов
только отсутствие этих самых упоминаний.
1
Сергей Романов
так только сделают, так сразу же будем исполнять
1
Сергей Романов
там просто приходится людям по регионам ездить. может поэтому для них так все упрощается. а у нас суды рядом
1
Марат Минабутдинов
тогда и арбитраж надосдлеать рядом везде и их развитие и прогресс пирдет к концу
0
Сергей Романов
проще внедрить интернет, чем в каждом населенном пункте делать арбитражный суд
1
Сергей Романов
к тому же у представителей юр.лиц есть всегда деньги съездить в другой город или регион
1
Марат Минабутдинов
а если эти юр лица бюджетные вечно в бджете брешь и денег ехать никуда нет.
0
Сергей Романов
суд то судебные затраты компенсирует
1
Сергей Романов
только в том случае если вы выиграли, а компенсирует за счет проигравшего
1
Сергей Романов
такие новшества уже многие оценили и нахваливают
1
Марат Минабутдинов
то есть госпошлину и все затраты например на дорогу и питание представителя в суде в случае выиграша будет компенсация возложена на сторону ответчика?
0
Анатолий Савельев
нужно в с о ю обязательно ввести такую систему… потому что не возможно дождаться пока в канцелярии очередь дойдет…
1
Марат Минабутдинов
я же говрю там девушки чай с тортиками пьют. куда смотрит руководство наверное на красивых девушек…
1
Сергей Романов
у вас есть возможность написать жалобу что вас этим тортиком не угостили
1
Сергей Романов
увидите, что жалобу рассмотрят и вы в срок получите ответ
1
Сергей Романов
я думаю, что со временем такая возможность будет
1
Сергей Романов
к тому же вы не первые кому это необходимо. думаю государство правильно отреагирует
1
Марат Минабутдинов
вот вотв сядешь и даже тортик не попробуешь… всегда так у нас… нльзя жаловаться на правительство и суды…
1
Сергей Романов
жаловаться можно хоть на кого.
0
Сергей Романов
а если есть основания для жалобы, то виновного точно накажут
1
Марат Минабутдинов
кто жаловался того виновным и сделают и накажут не превый раз такое
0
Сергей Романов
потом система наладиться и все будет происходить автоматически.
1
Сергей Романов
поначалу всегда проблемы с настройкой рабочего процесса
1
Анатолий Савельев
если ты гос. служащи то уволишься по собственному желанию… а если гражданин обячный то виноват большая возожность есть остаться…
1
Сергей Романов
не обязательно увольняться. просто исправь ошибку и работай дальше
1
Сергей Романов
а так если за каждую ошибку увольнять, то работать некому будет
1
Марат Минабутдинов
Мало людей знает о возможности знакомиться с судебными актами в Интернете.
0
Сергей Романов
вот это сейчас одна из проблем эффективности изменений в законодательстве
0
Сергей Романов
пока мало, кто читает эти решения не приходится говорить о больших изменениях в обществе
1
Марат Минабутдинов
Опубликованные судебные акты должны стать основой для увеличения количества аналитических статей в прессе, а также научных статей юристов или преподавателей ВУЗов.
1
Сергей Романов
да на одной базе отдельного суда можно с десяток кандидатских диссертаций написать
1
Сергей Романов
я уже не говорю про теоретические изыскания юристов-теоретиков
1
Сергей Романов
изучайте, анализируйте, публикуйте свои данные. это точно вызовет интерес.
1
Сергей Романов
к тому же получите многие ответы на свои вопросы
1
Марат Минабутдинов
Считаю, что опубликование судебных актов необходимо для + (можно выбрать: борьбы с коррупцией, изучения практики суда, единообразия судебной практики).
0
Сергей Романов
это все можно достичь, но не сразу.
1
Сергей Романов
и будет потом и борьба с коррупцией, изучение практики суда, единообразие судебной практики. все что пожелаете
1
Марат Минабутдинов
Преимущество опубликованных судебных актов в том, что они являются бесплатными в отличие от справочных правовых систем таких как Консультант или Гарант.
0
Сергей Романов
поэтому для начинающего юриста такая бесплатность очень даже поможет
1
Сергей Романов
а заработаешь денег, то можно и СПС себе купить и с собой на ноуте таскать
1
Марат Минабутдинов
Мне кажется, что справочные правовые системы и опубликованные судебные акты не должны конкурировать между собой, так как они взаимно дополняют друг друга.
1
Сергей Романов
конечно в СПС вы не найдете такого объема судебной практики
1
Сергей Романов
а вот теоретические базы данных в СПС дополнят ваши возможности
1
Марат Минабутдинов
Электронный документооборот необходимо вводить, потому что это реально будет всем удобно да все мировое сообщество начнет нас может наконец то хоть за чо то уважать
1
Сергей Романов
это нужно скорее всего нам а не мировому сообществу
1
Сергей Романов
а если построим эффективное государство, то нас и так уважать будут
1
Марат Минабутдинов
Внедрение электронного документооборота даст импульс в развитии российских технологий, когда российские и программный продукт и оборудование станут особо востребованы.
0
Сергей Романов
нужно развивать способности наших программистов такими амбициозными задачами
1
Сергей Романов
если ставить перед ними высокие цели, то они на многое способны
1
Марат Минабутдинов
Опубликование судебных актов будет лишний раз дисциплинировать судей при их написании, поскольку их решения станут доступны для изучения через Интернет большому количеству людей.
1
Сергей Романов
поэтому читайте и дисциплинируйте
2
Сергей Романов
в итоге будете получать качественный продукт в виде решения суда
1
Марат Минабутдинов
Программное обеспечение баз данных арбитражных судов и судов общей юрисдикции далеко от совершенства, поэтому не всегда поиск необходимых судебных актов является удобным.
0
Сергей Романов
это проблема сейчас особо остро стоит, потому что от поисковых программ ждут большего
1
Сергей Романов
поэтому и нужно совершенствовать программные продукты, чтобы пользователи в итоге остались довольными
1
Сергей Романов
если есть идеи по эффективному поиску, то дерзайте
1
Игорь Соловьев
Не могли бы вы выслать на адрес 100@arbitr.ru ваши замечания и предложения по усовершенствованию поиска в КАДе (http://kad.arbitr.ru) что не хватает системе поиска?
0
Анна Летавина
я думаю, что как раз поиск в арбитраже довольно неплох, а вот по с.о.ю. не хватает единой базы поиска. Так что у меня к арбитражу пока претензий нет.

Единственное, что было бы хорошо сделать программный продукт для смартфонов. Я думаю, что многие пользователи сказали бы спасибо программистам.
1
Игорь Соловьев
Такое уже есть, для Apple и для Android можете воспользоваться поиском по «Картотека»

Кстати, есть и приложения для iPad — «Картотека+»
0
Игорь Соловьев
Такое уже есть, для Apple и для Android можете воспользоваться поиском по «Картотека»

Кстати, есть и приложения для iPad — «Картотека+»

arbitr.ru/e-justice2/ikad/
0
Сергей Романов
мне бы такое приложение на симбиан3
1
Анна Летавина
пока айпада нет, да и андроид-устройства.
1
Анатолий Савельев
электронный документооборот необходимо вводить, потому что это современные технологии.
0
Сергей Романов
и не только поэтому. это очень удобно
1
Сергей Романов
к тому же это сэкономит много бюджетных средств
1
Сергей Романов
я не говорю уже пр экологию. столько деревьев сохраним
1
Анатолий Савельев
многие подрастающие поколения да достаточно взрослые не знают своих прав. поэтому знание своих(хотя бы минимально)прав надо осваивать…
0
Сергей Романов
поэтому и не могут их эффективно защищать
1
Сергей Романов
а если не знаете своих прав, то вероятно вам их нарушат
1
Сергей Романов
недоброжелателей хватает
1
Richard James
Сергей, что бы вы могли сказать по поводу моего комментария 15 декабря 2010, 13:39, опубликованному чуть ниже
1
Richard James
совершенно согласен. осваивать нужно, но не с формальной стороны, а углубляясь в смысл, философию прав человека и гражданина. Все нормы права должны толковаться исходя из содержания неотъемлемых и основных прав человека и гражданина. Именно это повысит уровень правосознания, а не изучение «пачками» отраслей права. Кроме приведенного аргумента, в пользу этой точки зрения говорит и тот факт, что «прикладные» нормы (условно назовем их так) могут и изменяются (что правильно на стадии становления системы права, которое может длиться десятилетиями), тогда как основные права уже сформировались. Тут можно во многом согласится с постулатами естественного0правовой теории права,.согласно которой, данные права вытекают из самой природы человека и не могут трансформироваться. На мой взгляд, они могут лишь уточнятся по тексту, который будет более совершенно раскрывать их естественную незыблемую природу и смысл. Изучение и достижение понимания этих норм (во многом в их естественно-правовом аспекте) позволит не только повысить социальный авторитет права в целом, но и повысить правовую культуру общества. Уважение каждого к самому себе, своим правам, правам других граждан — основа к самоуважению и самоидентификации общества в целом и осознания им себя как нации.
1
Сергей Романов
я совершенно с Вами согласен, что самоуважение своих прав, уважение прав других людей есть залог правового здоровья общества.

Этот процесс развития бесконечен, общество имеет неограниченные границы совершенствования. Но общая картина выстраивается из нашего с Вами поведения и правовой культуры.
1
Rose Muginova
Я считаю, что подобная практика просто необходима. Например, она очень может помочь студентам при написании каких-либо научных работ, ведь теперь информация стала доступной. Но было бы еще лучше, если бы граждане имели возможность наблюдать с помощью мировой паутины и за исполнением судебного акта.
0
Анна Летавина
это несомненно, тем более что информация становиться более доступной, а значит возможностей для ее использования стало больше
1
Martin Skors
так XXI век уже, это уже давно должно было стать нормой, раз уж технологии позволяют, а ежели не позволяют, то внедрять. Все равно, думаю, к этому и придём
0
Анна Летавина
это требование времени, поэтому новые технологии в системе государственной власти обязательно будут появляться.
1