Анна Летавина → Судебный акт online: нужен или нет?

В рамках реализации Федерального закона от 22.12.2008 N 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации» с 1 июля 2010 года на сайтах судов должны опубликовываться все тексты судебных актов, за исключением некоторых категорий дел. И вот с 1 июля прошло пять месяцев, поэтому есть возможность подвести некоторые итоги.
У меня среди друзей есть юристы, некоторые из них как раз работают в органах правосудия (причем не судьями). Вот от них мне и стало известно об этом нововведении. Недовольства по поводу опубликования судебных актов от них я не слышала, ведь как профессиональные юристы они понимают идеи, которые были заложены в реализацию данного закона. Но мне пояснили и «оборотную сторону медали», что и без этого значительная рабочая нагрузка на аппарат суда выросла, так как опубликованием судебных актов занимаются именно они. Причем не просто опубликовывается судебный акт, но и предварительно происходит обезличивание персональных данных участников судопроизводства. Из-за откровенно «сырого» программного обеспечения качественное обезличивание возможно только в ручном режиме.
У нас, конечно же, не столица, и не город-миллионник. По федеральным и региональным телеканалам судебные дела нашего города показывают редко, видимо резонансных дел почти нет (что в общем тоже хорошо). Многие адвокаты и другие юристы и без опубликованных в Интернете решений неплохо знают региональную судебную практику. Поэтому у моих друзей невольно закрадывается мысль, что если их труд и заметен, то в большей степени проверяющему вышестоящему суду.
Чтобы подтвердить или опровергнуть этот «грустный» вывод я побеседовала с юристами, которые не работают в суде, но в силу своей деятельности нередко там бывают. Как оказалось, что большинство из них ни разу не читали опубликованные на сайте нашего суда судебные акты.
И этому есть причины, например:
1. Они считают нецелесообразным изучать судебную практику по постановлениям суда первой инстанции, когда есть возможность посредством Интернета или компьютерных справочных правовых систем (например «Консультант-Плюс») изучить практику вышестоящих судов, которым должна соответствовать практика нашего суда. Поэтому достаточно изучить практику вышестоящих судов и на них ссылаться в ходе судебного процесса (стоит отметить, что это наиболее часто называемая причина).
2. Они в необходимой им степени владеют практикой рассмотрения отдельных категорий дел в городе.
3. Некоторые просто не знали о возможности прочитать судебные акты на сайте суда. Но, даже узнав об этом, не видели для себя практической пользы по вышеизложенным причинам.
Добавлю, что я общалась с молодыми юристами, которые в своей повседневной жизни часто используют Интернет. К сожалению, с юристами более старшего возраста мне не удалось поговорить, так как таковых среди моих знакомых нет. Но, учитывая, что люди более старшего возраста реже используют Интернет как молодежь, то вывод напрашивается сам собой.
Я понимаю, что основной идеей реализации вышеуказанного Закона стало желание сделать правосудие более прозрачным, понятным и исключить возможность коррупции при принятии судебных решений. А если опубликованные судебные акты мало кто читает, можно ли назвать данный закон эффективным?
Жду Ваших мнений по вопросу опубликования судебных актов на сайтах судов.
Позволю себе перефразировать В.И.Ленина «Хлеб — голодным, Землю — крестьянам, Закон — судьям и юристам»
В судах, где рассматриваются уголовные дела почти всегда тихо.
Поэтому всецело поддерживаю мысль, что в суд должны ходить юристы.
Что касается Интернета, что он у нас по стране шагает широкими шагами. Мне кажется, что государство само заинтересовано в информатизации общества. Информационно просвещенный человек — одно из оружий в борьбе с коррупцией.
Такие перемены необходимы!
Ситуация как сейчас с ВВП, его просто посчитать никто не может так как часть в тени, а вот сколько-это вопрос
Сейчас же ситуация иная, такие методы действительно сейчас не применимы.
Вот только даже внешне хорошие методы могут натыкаться на противодействие (или бездействие) граждан.
В некоторых европейских странах государство взяло на себя обязательство обеспечить население доступом к широкополосному Интернету.
Нам также нужна такая программа.
2) Поправки внесены и действуют с 1 ноября 2010 года (п. 6 ст. 121 АПК РФ).
Что есть в законодательстве о несоблюдении этим норм?
Были ли случаи, когда закон в части обязывания опубликовывать судебные акты не выполнялся должным образом?
В Интернете такой информации пока не видно.
Вот что касается извещения через Интернет, то возможно. Можно также посредством СМС-рассылок извещать участников процесса. И нужно чтобы закон допускал такую рассылку.
Одно другому не мешает. в с.о.ю. насколько мне известно проблема неявки участников процесса (чаще всего ответчика) является распространенной.
В с.о.ю. с надлежащим извещением, как я понимаю, проблема острее, чем в арбитражах.
Как считаете, это может пойти на пользу всей судебной системе?
Это не их вина, а их беда
Без личного участия всегда получается посредством письменных доводов жалобы добиться удовлетворения жалобы?
Вообще, бывало, что в отношении Вас выносилось неправосудное решение (по Вашему мнению)?
Примеров как хорошего, так и плохого у меня хватает.
Вот один из последних бывший руководитель банкротного предприятия осужден по 196 УК (преднамеренное банкротство) вывел активы. После вступления в силу приговора пытался в арбитраже обжаловать судебный акт о включении в реестр подконтрольного подсудимому предприятия с надутой кредиторкой. суд отказал, так как не считает что приговор имеет отношение к делу о банкротстве. И получается что жулик голосует на собраниях кредиторов и проводит только те решения которые ему нужны — абсурд, но факт
А как практика рассмотрения дел по аналогичным спорам? На Вашей стороне?
А как быть с неотвратимостью наказания?
Найти их и выбрать лучшее — это и есть искусство юриспруденции.
От этого и качество судейства может быть лучше.
Будет естественный отбор.
Возможно обсуждения идут, но у нас много чего обсуждалось и на стадии обсуждений закончилось.
Поэтому законом предусмотрена возможность вынесения заочного решения суда, которое может быть пересмотрено в том же суде при явке отсутствовавшего ответчика.
Не удивлюсь, если мужчина принесет справку, что лежал на сохранении в ранней стадии беременности.
Заходите, смотрите, изучайте и делайте выводы.
Уважительные причины — их и не так то много!!!
Болезнь (нахождение в стационаре), если женщина (роддом, почему нет), смерть, дальняя командировка, а то что с работы не отпустили — это не уважительная причина, т.к. ст. 170 ТК РФ нарушена работодателем.
В с.о.ю. эта норма будет менее эффективна.
Вы конечно, можете справедливо возразить, что Федеральным законом от 28.06.2010 N 123-ФЗ внесены изменения в соответствии с которыми ФЗ «О персональных данных» не распространяется на предоставление уполномоченными органами информации о деятельности судов в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 22 декабря 2008 года N 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации». На что я могу ответить: сейчас, в принципе, не нарушает, а до этого?
Возникает вопрос: почему тогда не разрешать публиковать полные тексты судебных решений за исключение тех решений, публикация полных текстов которых не этична (некоторые категории уголовных дел, некоторые гражданские дела, затрагивающие, к примеру, вопросы усыновления), а также тех решений, которые нарушают охраняемую законом тайну. Почему не допустить к публикации полных текстов все решения, содержание которых не подпадает под режим тайны — той информации, которая не является установленной законом информацией, к которой разрешен доступ определенных лиц в определенных случаях, за исключением, пожалуй, тайны коммерческой (учитывая то, как в настоящее время она понимается в законе, точнее то, каким образом информация получает режим коммерческой тайны)?
Кстати, помимо уже названных плюсов есть еще один плюс: опубликование актов обеспечит своего рода контроль за своевременностью изготовления решений (в нашем регионе в настоящее время большинство с.о.ю. не указывают дату изготовления судебного акта в полном объеме).
Опубликование судебных актов на сайтов судов обязательно необходимо, просто не все еще к этому готовы, не столько технически, сколько психологически…
Более того, у нас вообще-то судебные заседания, за редким исключением — открытые, так в чем проблема если любой может присутствовать в судебном заседании и не только знать фамилии и имена, но и видеть лица участников и слышать их адреса жительства.
Мне конечно не жизненно необходимо читать фамилии сторон по делу и поиск по фамилиям — это очень удобно, но почему тогда база данных решений с.о.ю. не может быть реализована на должном уровне (под которым я для себя понимаю базу решений арбитражных судов), а пример с фамилиями: пример скажем так «двойного стандарта»: найти человека могу и узнать результат рассмотрения его дела и в общих чертах — о чем дело, а прочитать решение по его делу не могу. Видимо не соображениями этики и защиты прав граждан такая ситуация объясняется…
В зависимости от цели поиска: если мне необходимо узнать результат конкретного дела по конкретному человеку — ищу его, если определенная практика — то осуществляю поиск по определенной категории дел, просто в системе с.о.ю. и по конкретному человеку-то сложно что-либо найти, а уж о списке решений по определенной категории споров вобще мечтать пока не приходится :( Ведь если я хочу проанализировать, почему с.о.ю. удовлетворяют или отклоняют те или иные требования, мне не достаточно просто узнать отклонено или удовлетворено требование — по спорным делам интересна именно аргументация, с которой, в настоящий момент, возможности знакомиться, к сожалению, нет…
Просто государство могло бы активнее поддержать раскрытие информации с.о.ю. и профинансировать создание системы для с.о.ю., взяв за образец арбитражные суды — это была бы помощь не только с.о.ю., но и гражданам, в частности — практикующим юристам
Мне кажется, здесь все-таки проблема не в технике исполнения, а в исполнении (изготовление решения в течении пяти дней, ну Вы поняли, что я имею ввиду;)
Я имел ввиду, что ВАС РФ и ВС РФ должны обмениваться опытом в сфере публикации решений в сети Интернет, по крайней мере, это было бы полезно всем
А эту, как и любую другую программу можно совершенствовать до бесконечности.
Скажите, я действительно видимо чего-то не понимаю: есть конкурс, его выигрывает определенная организация, но это же не значит, что эта организация разрабатывает систему по своему усмотрению, без контроля со стороны заказчика, не учитывая его пожеланий и рекомендаций? И еще: почему при разработке нельзя было учесть опыт ВАС РФ? Существовавшая у них ранее система тоже была достаточно удобна… Или так принципиально было сделать свое? Объективно ВАС РФ является передовым судом в использовании ИТ, так почему накопленный опыт нельзя учесть?
Думаю действует также и договор, по которому эти программы будут совершенствоваться с учетом желаний заказчика.
А в судах ведется статистика жалоб и предложений граждан. И она ведется, в том числе и для последующего улучшения работы.
Например, спор жилищный, а разновидностей споров большое количество. Наверняка приходится открывать каждый акт и смотреть: подходит он Вам или нет.
1. Иногда, практика решения аналогичных ситуаций в арбитраже и с.о.ю. различна, но ведь закон един и для отношений с участием предпринимателей, и для отношений граждан. Возможность анализировать практику с.о.ю. позволит обеспечите единство применения закона на территории всей страны всеми судами, что как мне кажется, в настоящее время очень актуально
2. В настоящее время отсутствует основа для исследования вопросов по делам тех категорий, которые не подведомственны арбитражу. Забавно в такой ситуации встречать практику арбитража по применению жилищного законодательства, это и спасает
Мне и не понятно, почему в решении мы все обезличиваем, а в системе, доступной любому — публикуем не стесняясь…
ФЗ «О персональных данных», п. 1 статьи 3
персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
распространение персональных данных — действия, направленные на передачу персональных данных определенному кругу лиц (передача персональных данных) или на ознакомление с персональными данными неограниченного круга лиц, в том числе обнародование персональных данных в средствах массовой информации, размещение в информационно-телекоммуникационных сетях или предоставление доступа к персональным данным каким-либо иным способом;
общедоступные персональные данные — персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен с согласия субъекта персональных данных или на которые в соответствии с федеральными законами не распространяется требование соблюдения конфиденциальности.
Исходя из сказанного, причина в публикации решений явно не в законе о персональных данных :)
можете посмотреть в графе судебное делопроизводство
Вот уж к месту «Да здравствует разум Да сгинет маразм» у нас все так «заставь дурака Богу молиться он лоб расшибет» считаю что имя и фамилия указанные в судебных актах ни как не могут причинить вред. Согласен есть закрытые слушания, либо УПК, а в части АПК и ГПК, считаю что тут никакой тайны из этого делать не нужно, только время у помощников судей отнимаем. они бедняги все глаза на мониторах оставили переделывая судебные акты. И все понимаю что это мартышкин труд.
Считаю, что по уголовным делам имена преступников надо писать полностью с адресом их места жительства, чтобы страна знала своих «героев».
Про решения по уголовным делам: почему только по уголовным? Кидалы по долевому тоже достойны известности ;)
В уголовных делах есть еще и потерпевшие а есть и преступления допустим насильственного характера и не думаю сто потерпевший желает что бы о нем знали
К тому же данные потерпевших полностью обезличиваются.
Но тогда закон можно будет применить и для недобросовестно конкуренции. Делаете подставную фирму, начинаете судиться с конкурентом и на суде узнаете всю необходимую для вас информацию. Пусть дело заранее проигрышно, зато получите информацию или будут опубликованы «темные пятна» вашего конкурента (что также вам в плюс).
А теперь представьте, что это все затеялось против вас.
Делаю подставную фирму, начинаю судиться с конкурентом и на суде узнаю всю необходимую для меня информацию. Пусть дело заранее проигрышно, зато получу информацию или опубликую «темные пятна» моего конкурента.
Так при чем тут публикации?
зайдите на сайт www.egrul.ru и спокойно получите выписку на любую фирму, на любого человека со всеми его данными и причем это ЛЕГАЛЬНО, так как эти сведения являются ОБЩЕДОСТУПНЫМИ.
Так что публикация судебных актов никому и никак не может повредить.
Другие из этого могут получить только плюсы. Например, как это сделали Вы.
Кстати, возьму на вооружение Ваш метод. Спасибо за идею.
Итог один — ПУБЛИКОВАТЬ ВСЕ и ПОЛНОСТЬЮ!!!
В гражданских спорах и уголовных делах даже потерпевшая сторона не желает огласки своих данных, например, в СМИ.
Может тогда имеет смысл спрашивать о желании этих лиц на полную публикацию или на обезличивание их данных.
Если нет ходатайства о полной публикации, то обезличивание по умолчанию.
Сколько приходится сталкиваться с тем что с виду приличный человек, достает любые письменные доказательства как факир из шляпы. И у суда и сторон порой нет ни времени ни знаний как доказать что это фальшивка.
Публичное порицание несовершеннолетних, как мне кажется, будет иметь сильный психологический эффект на них. Такой стресс они не забудут.
И парадокс в том, то родители покрывают своих детей, выгораживают, оправдывают. Да они родители, это их чадо… но когда такое чудовище растет?!
но в домашних условиях, в семье, я думаю, что вряд ли они будут «гладить их по головке» за то, что они совершили то или иное правонарушение
Только почему эти же преступники, совершают еще и еще!!!
а также иногда уместны такие случаи, когда у них нет другого выхода. К примеру, если родители не дают карманные деньги, а их ребенок уже когда-то попадался на краже, то я не думаю, что он пойдет искать себе подработку или иной легальный источник дохода
При этом, решения, как и было сказано где-то в этом обсуждении, лучше с фотографиями правонарушителей
А сейчас чаще люди равнодушны если преступление их не касается.
В Советском Союзе были «доски позора» и общественность знала своих «героев».
Вообще зря сейчас не используется инструмент общественного контроля за поведением человека. Очень действенно было.
и не обязательно управленцев. Лично для меня основной целью таких действий(а точнее «идеи») является предупреждение правонарушений. А управленцев надо УЧИТЬ предупреждению и пресечению нарушений закона
Потому что здесь можно сразу «убить двух зайцев»: учим работе в Интернете население (в особенности неблагополучное, которое в Интернет не будет выходить) и информационно просвещаем.
а еще можно выделить и «третьего зайца» — все это будет способствовать развитию интернета. Ведь принятие соответствующих нормативно-правовых актов будет обязывать руководителей местного уровня обеспечивать в той или иной мере доступ к сети. Это я к тому, что нужно будет развивать Интернет в труднодоступных местностях
Вообще раз государство решило выкладывать судебные акты в Интернет, то соответственно должно обеспечить возможность гражданам их прочитать.
Значит, обеспечение связи для выхода в Интернет тоже является инструментом в борьбе с коррупцией.
Про переход дороги — это «прямо в точку». Давайте, действительно, сами не будет нарушать даже элементарных правил.
Может их в ИВС для развития кругозора водить периодически?
Надо просто своевременно на это реагировать и смотреть круг общения ребенка.
Нужен комплексный подход со стороны государства и, конечно же, отсутствие равнодушия с нашей стороны.
Вот среди таких детей в большей степени и вырастают нарушители закона.
А если правильно преподнести информацию, что социальности общества и побудить к зарабатыванию денег честным путем, то в ребенке можно развить здоровые амбиции.
Но иногда послушаешь детей: все-равно одни хвалятся летней поездкой заграницу, другие новыми приобретениями. Не у всех родители богатые.
Но в одном уж точно уверена, что если любой преступник будет знать, что его обязательно найдут и накажут, то он еще подумает совершать или нет. А сейчас сколько нераскрытых преступлений?
Да еще просто тяжело заставить милицию возбудить уголовное дело.
В Краснодарском крае сейчас многое раскрывается. Там даже милиционера избили, а дело не возбудили. Что говорить о других простых гражданах?
А на молодых и неокрепших подавно.